吳思鋒：…

我現在說的其實是抽象化的一個物件，這個東西對我來說，是蠻有趣的，當我們說，這隻手是我的身體，如果我把它切掉，這隻手還是不是我的身體，還是是物件，它其實跟我一點關係都沒有，那是不是連到我的身體上才是我的身體，這件事情對我來說，讓我開始思考，到底物跟我的關係是什麼，這也是為什麼最近我做了一個演出，在思考演員還需不需要存在，以及和物的關係。

温思妮：…

思農的《其境／他方》就是另一個狀態，我剛剛說觀眾會拿著一個塑膠袋，但這個塑膠袋從頭到尾都沒有用到，那為什麼呢？我以為這可能是什麼，因為劇情是你是一個偵探，你接受到不同的任務，他會給你一張紙和地圖，你經由地圖到不同的點，我一直以為過程中我會用到那些物件，可是後來不是，我才知道那個塑膠袋是遊民會帶的東西，平常他們就會帶筆、打火機和三合一咖啡，三合一咖啡讓我有點覺得遊民真的是很高檔，就是還可以喝咖啡。我覺得我在《其境／他方》的觀賞過程中，有一個很重要的事情是迷路，因為他給你一個地圖，然後這個地圖其實是一張照片，他告訴你在什麼位置，那個照片是某一處的轉角，你如果找不到那個照片，就找不到那個電話亭，那時候心裡就會覺得說，為什麼那麼難找。…

TT不和諧開講2017．第六講：一座城市，多重觀看

與談：



温思妮（洄遊式創作集負責人、《遙感城市》台北版導演助理）

張吉米（梗劇場負責人）

郭亮廷（自由撰稿人及譯者、中正大學兼任講師）

主持：吳思鋒（表演藝術評論台駐站評論人）…

地方產業環境惡劣、競爭力低落：



所謂文創產業，除了產業外，文化特色亦是重要的一環，而各個地方的文化特色正是產業可以活用的題材。然，目前文創業者有84%集中在首都首爾，銷售額的90%以上也在首爾，從事文創的人員亦有86%集中在首爾，過度集中首爾，影響了地方的文創業發展，導致地…

1800年，剛成立不久的美利堅合眾國要改選總統。那時候的選舉辦法還很簡陋，也就是還有很多漏洞。例如，那時候還沒有總統、副總統搭檔競選的明確辦法，而是由得到最多選舉人團票的候選人當選總統，得次高票的就是副總統。

那年，原本執政的聯邦黨嚴重分裂，黨內跟國父華盛頓關系最密切的漢密爾頓，發表了一本五十四頁的小冊子，從頭到尾只講了一件事——攻擊當時的總統亞當斯有多糟。漢密爾頓的攻擊，再加上亞當斯自己的惰怠（擔任總統期間，他甚至很少去首都，一直留在家鄉麻州），讓亞當斯和聯邦黨在選舉中一敗塗地。亞當斯的得票甚至掉到第三名，最高票的前兩名，都是對手共和黨的。

共和黨原本規劃傑斐遜競選總統，希望另一個候選人布爾爭取副總統位子。沒想到，選舉人團票開出來，傑斐遜竟然跟布爾同票！…

二次大戰期間，匈牙利全國各城市市長開了一個聯合會議，會議主題是"如何有效避免猶太人汙染？"會議開完，做出許多決議，其中一項是詳細規定猶太人只有在白天當中特定的幾個小時，才能使用公共浴池。

看到這樣的會議記錄，我們立刻能理解：這是德國納粹占領東歐，加強對於猶太人迫害的行動一環。匈牙利的巿長們，是在執行占領者的命令。

然而如果將這份紀錄放回納粹反猶過程背景裏，進一步對照另一份資料，我們會驚訝發現其不同的意義。…

1955年，建築界對“梁思成為代表的資產階級唯美主義的復古建築思想”開展了批判。(《中國建築史·後記》)

吳晗是一位“與時俱進”的領導兼歷史學家。

10年後，我們還會看到，另一位不懂歷史但懂得觀察政治風雲的“文學評論家”姚文元，瞄準吳晗的新編歷史劇《海瑞罷官》，一箭中的。吳晗副市長還是被急駛的“時代列車”拋了下來，而且這一摔，就再也沒有起來。

東西長安街上的兩座牌樓似乎是幸運的，1954年被拆除後，周恩來指示遷建於陶然亭公園。“文革”中有人報告江青，聽說是周恩來指示重建，便下令以“破四舊”名義又一次徹底拆毀，這次可是片石無存。…

長安街拓寬工程中，連同雙塔一同需要拆除的，還有東西長安街上的牌樓，以及前門大街和正陽門橋牌樓等等古建築。

牌樓即牌坊，始源於中國古代城市的里坊制度。據梁思成在《中國建築史》中考證，“牌坊為明清兩代特有之裝飾建築，蓋自漢代之闕、六朝之標、唐宋之烏頭門欞星門演變形成者也。”經過幾百年的發展，牌樓成了建在大街轉角、交叉口、丁字街口的標誌，也增添了城市街道的美感。其中有些規模宏制的牌樓，實際上是中國古代的“凱旋門”。——現在，世界各地的“唐人街”均建有牌樓，成了華人聚居地的標誌性建築。…

2006年早春，乍暖還寒。這次倒是外國人直接評選中國的“十大建築”了。

美國的《商業周刊》評出了“中國十大建築奇跡”。奇跡，首先在於奇，千奇百怪，已不是建築形式的初衷。這個“奇跡”，把法國人安德魯設計的國家大劇院(巨蛋)、赫爾佐格和德梅隆設計的北京奧運會主會場(鳥巢)、荷蘭建築師庫哈斯設計的新中央電視臺新大樓(褲子)、國家遊泳中心(水立方)、12位亞洲建築師設計建造的長城下的公社、上海金融中心大廈、北京當代MOMA等，統統入選。對此，有的人相當興奮，有的人不以為然。

21世紀的北京乃至中國，正在成為某些外國設計師標新立異，甚至是“標新立怪”的試驗場，是喜還是憂？…

中國戲劇文化有哪些組成，其千年不絕流動著的是什麼？

作為一種文化，中國戲劇、或者說戲曲有著完整概念和豐富的內涵。其萌芽可以追溯到遠古的歌舞與宗教祭祀活動。表演歌舞的場地從來就是戲劇文化的組成部分。《詩經·陳風·宛丘》中有“坎擊其鼓，宛丘之下。無冬無夏，值其鷺羽。”有專家考證，“宛丘”即“碗丘”，中間低四周高的碗狀小山，當時人們已利用地形修建了歌舞表演的場地，演員手執羽毛在露天舞臺上進行長年不間斷的演出。——中國古代劇場與古希臘的劇場很相似。

考古發現，中國古代劇場也有多種形式，如高臺式的祭壇，從良渚文化、瑤山到內蒙古赤峰都有發現。…

中國國家圖書館的前身，是建於清代的京師圖書館。20世紀初，在變法圖強和西學東漸的背景下，有識之士力奏清政府興辦圖書館和學堂，以承揚民族文化，吸收先進科學。1909年(清宣統元年)9月9日宣統皇帝禦批興建京師圖書館，四品翰林院編修繆荃孫為首任監督，館舍設在北京廣化寺。辛亥革命後，京師圖書館由北京政府教育部接管。1916年京師圖書館按規定正式接受國內出版物呈繳本，標誌著她開始履行國家圖書館的部分職能。1928年更名為國立北平圖書館，館舍遷至中南海居仁堂。1929年8月與北平北海圖書館合並，仍名國立北平圖書館。1931年文津街館舍落成(現為國家圖書館分館)，成為當時國內規模最大、最先進的圖書館。

這幢被列為文物重點保護單位的文津閣北京建築，出自德國建築師之手。其實外國建築師也並非只能搞西式建築，他們的作品也可以“很中國”，圖書館內部的設施非常先進，完全達到了當時世界的一流水平。…

幾十年過去了，事實表明了“黃委會”當年圈出的許多“淹沒區”始終無水，是不能舍棄的良田。於是，部分移民開始回流，近年來為了發展經濟，又有了不少新的舉措。

重建古代名樓，盛行各地。湖北的黃鶴樓，南昌的滕王閣等等，規模宏大，都是鋼筋混凝土架構。歷代兵燹之患，古建築多毀於戰火，現代建築倒不怕火災。

蒲津渡是黃河古渡，維系著秦晉交通要道。渡口位於古蒲州城西門外。這里水勢較緩，地方除了船渡，還曾建有黃河上最古老的浮橋。…

出潼關北城門便是風陵渡，黃河浩浩蕩蕩。

兩只破船斜斜地擱在空曠的河灘上。

再往西走不多遠，是黃河急轉彎處，滾滾黃水，在這里兼納渭河與洛河，形成了黃河上獨有的三河交匯的奇景，令人嘆為觀止。這位副書記稱這里是萬里黃河遊覽的最佳地點是有道理的。不到潼關，確實感受不到黃河的雄偉與壯麗。

落日如輪，腳下是火焰一般躍動的草灘。…

姚雪垠自述寫作長篇歷史小說《李自城》時，曾經過周密的考證。他的小說開篇就是“潼關大戰”。他說，“小而險要的潼關城”，“沒有北門，只有東門、西門、南門和上南門”。我去潼關前，又翻了翻這部書。如果沒有北門，從風陵渡上岸後如何進城？到實地一看，出入太大——這不能不使我他“周密考證”真實性產生懷疑。

古潼關其實有九大關樓。形狀和朝向奇特的甕城、城門、箭樓，成了潼關古城的一大特色。

東門朝東北，東門外的大路從黃河邊和高崖下通過。西門向南，南門向東南，都是依據地勢獨特別設計的。潼關是有北門的，只是潼關的北門向西北，在北水關附近。我出了北門，便是看到了黃河最古老的渡口風陵渡。那里有一間小店，我和小店老板聊了一會。生意很清淡，渡口空曠無人。…

圍繞古潼關的爭奪，大大小小發生過數百次戰爭，像安祿山與哥舒翰之戰、黃巢起義軍攻占潼關等。抗日戰爭中，中國軍隊也在潼關風陵渡隔黃河與日本侵略軍相持。

危墻聳青山，塞垣限大河，菇蒲零亂秋聲咽，人間興亡有幾度。

潼關內外，文物古跡遍地。…

在很長一段時間時里，三門峽大壩是現代水利乃至新中國的標誌性工程。

這個工程的得失成敗不僅引起了長達幾十年的爭議，事關著千萬人的命運——至今，它仍然是個敏感而沈重的話題。有的說它保證了黃河中下遊平原的歲歲平安，有的說它造成了渭河與關中平原的災難。這是一個時代復雜而多解的命題。

能不能換一個視角？找出一個沒有異議的題目？…

朱幼棣同志約我為他的新作寫序，我沒有多思索就答應了。因為我們認識已經多年，對他也是比較了解的。當年他是新華社采訪中央新聞和環境保護的記者。他勤於思考，工作認真負責，具有很強的新聞敏感性和社會責任感，曾經寫出不少有影響的報道。我們常常就一些生態環境與社會發展問題交換意見。後來他調到國務院研究室工作後，關心的領域擴大，研究問題深入，視野也更加廣闊。 

這本書中，相當的篇幅談到了水，水作為環境要求與生命之源，以其天然的聯系，與人類生活乃至文化形成了不解之緣。人類的繁衍、國家的興衰，都與水息息相關。中華民族幾千年來的文明史，就是認識自然不斷深化的過程，也是人與水和諧不斷探索的過程。 …

鄭和祖上是北京的“市長”

《明史·鄭和列傳》記述明成祖發動下西洋的動機說：“成祖疑惠帝（即生死不明的建文帝朱允炆）亡海外，欲蹤跡之；且欲耀兵異域，示中國富強”。很多人奇怪，如此重要的使命，怎麽交由一個太監去實施？其實，鄭和是阿拉伯貴族出身，他是元朝咸陽王賽典赤的6世孫。史書說鄭和生得高大威猛、相貌威嚴，又有軍事經驗，是自幼在明成祖身邊長大的親信，所以鄭和堪稱是擔當出使重任的不可替代的人選。…

1

美好的輕風

明晰的月光，這樣

讓我們跳舞

跳個通宵達旦，

來給老年追憶

2

世上的生活…