清朝皇帝比明朝皇帝好

鳳凰歷史：在網上的歷史論壇里，很多人對清朝的評價非常低。比如有人說：清朝初期搞大屠殺，清軍入關殺了兩億漢人；乾隆朝搞文字獄；還有所謂的康乾盛世也只是恢復性增長；到後期，清朝割地賠款，完全耽誤了中國現代化。對網上存在的“揚明貶清”這種現象，您怎麽看？您怎麽評價清朝？

吳思：要讓我評價，我覺得明朝的皇帝大體都不怎麽樣，而清朝的皇帝大體都還不錯。要從皇帝個人的表現即才德這兩個方面綜合評價，明朝皇帝多數不及格。明孝宗還不錯，但三十多歲就死了。清朝的多數皇帝都在及格線以上，還有兩個出類拔萃的。…

嘉賓簡介：吳思，著名作家、記者、歷史學者，“2013第八屆中國作家富豪榜最佳經典暢銷書”得主。1957年出生於北京，1982年畢業於中國人民大學中文系。畢業後任《農民日報》總編室副主任、群工部副主任、機動記者組記者。1996年在《炎黃春秋》雜誌擔任執行主編、副社長。現為《炎黃春秋》雜誌社常務社長、總編輯。著有《陳永貴：毛澤東的農民》、《潛規則》、《血酬定律》等書。

鄭和下西洋無法讓中國成為世界帝國…

八

鄭和下西洋，1405到2005，已經整整600年了。世界歷史上最不可思議、中國歷史上最難以忘懷的偉大遠航，早已從一段歷史本事，變成持續不斷的現代敘事，變成文化隱喻或象征，意義深遠而宏大。然而，在那深遠而飄渺、宏大而空幻的意義中，歷史與烏托邦的界限，時而模糊，時而明朗。

祭奠鄭和下西洋600年，對我們今天，究竟意味著什麽？對中國、海外華人、整個世界，對國家復興、移民安全、世界和平，究竟意味著什麽？2001年元月，《參考消息》曾經摘登美國《國際先驅論壇報》的文章，贊譽“鄭和為尋求貿易和信息而進行的海上航行，與後來以征服為目的的歐洲帝國的航行，形成鮮明的對照”。國內同類敘事更多，構築鄭和下西洋的世界和平神話。…

好端端的事業，為什麽嘎然而止，僅因為新皇帝的一個念頭、一紙詔書？實際上也不盡然。停止下洋，自有道理。大明帝國的遠航難以為繼，首先因為它缺乏社會結構的合理性，在經濟政治上，都是一種“揮霍”。“三保下西洋費錢糧數十萬，軍民死且萬計，縱得奇寶而回，於國家何益？”從經濟角度看，時人的指責並非沒有道理。籌備遠航已成為時下一大苛政，官軍匠戶紛紛畏避逃亡。顧炎武《天下郡國利病書》記鄭和七下西洋28年間，南京區手工業的匠戶銳減達四分之三以上。有人強調鄭和下洋的貿易實質，可是，當我們了解了朝貢貿易厚往薄來的原則和貿易品的性質，就不難猜測其荒唐的經濟實質。每次出使,朝廷都要備大量的賫賜品；貢使來朝，又有大量賞賜，這些物品多為陶器、緞匹、紗絹、絲棉、鐵貨之類的用品。如果是貿易，就要有出有入，船隊長駛遠駕、充舶而歸的又是什麽呢？大多是香料珍寶之類供皇宮與上流社會玩好的奢侈品，與國計民生無關。“由是明月之珠，鴉鶻之石，沈南、龍速之香，麟獅、孔翠之奇，樟腦、薇露之珍，珊瑚、瑤琨之美，皆充舶而歸。”[7]…

第六次下洋在1421年1月，使命除例行辭還貢使外，似乎主要是貿易。此時大明國勢盛極，數次出洋，從南海到印度洋的中國勢力格局已形成，在滿剌加、蘇門答剌、古里等地已有帝國的常設機構，“官廠”（倉庫）、宣慰司之類。從這些地方，船隊分宗遠航，西抵南非海岸，甚至可能繞過好望角，進入大西洋西南非洲海岸；向南船隊到達新幾內亞、所羅門群島甚至澳大利亞沿海島嶼，“去中華絕遠”，歷時3、4年。高潮時刻到來了，像是最隆重的閉幕典禮。第七次遠航在8年以後。永樂皇帝去世，仁宗朱高值熾登基，詔令停止下洋。1422至1430年間，鄭和及其下洋將士守備南京，直到宣宗即位，想起祖父當年“萬方玉帛風雲會，一統山河日月明”的盛況，才又派鄭和出使西洋。第七次出洋的航程基本上與第三、四次相同，歷時3年。行前在江蘇太倉、福建長樂、湄洲島大祭天妃宮，樹碑立傳。與其像是乞保來程平安，更像對往事的紀念。…

一

今年是2005年。距今整整600年前，1405年，鄭和率領龐大的明朝皇家船隊，自福建五虎門放洋……世界歷史上不可思議、中國歷史上難以忘懷的偉大遠航，鄭和七下西洋，從此開始了。…

（五）“一帶一路”這件事，我們不得不做，也必須做

主持人：隨著國際關系的演變，“一帶一路”的推進似乎面臨很多不確定因素。因為沿線的國家有了更複雜的利益考量，而國家與國家之間，也有了比以往更複雜的文化沖突和歷史形態的矛盾。您對於這些挑戰有怎樣的觀察？

葛劍雄：機遇跟挑戰往往是並存的。

挑戰主要是兩方面：一是政治風險。保持這片地區的穩定，靠中國一家是行不通的，要跟對方合作。…

【導讀】“一帶一路”國際合作高峰論壇召開之際，中國日報網、騰訊網聯合推出系列高端訪談《一帶一路，大家三講》，邀請歷史地理學家葛劍雄、作家余秋雨、經濟學家陳鳳英，從歷史、文化、經濟三個維度全面解讀。本期對話中，葛劍雄教授圍繞普通民眾對歷史上“絲綢之路”的認識誤區逐條解析。

（一）絲綢之路的概念，是德國人和日本人提出來的

主持人：2013年，中國提出“一帶一路”的發展構想，但實際上很多人對相關的歷史背景並不很了解。我們首先來談一下陸上絲綢之路，這條路當年是怎麽出現的？…

天下太平，鄭和遠航，是歷史，還是烏托邦？人類不是沒有理想，而是沒有能力實現理想。“以德服人者王，以力服人者霸”，人類假設了這兩種實現秩序的途徑，但不幸的是，可以實現的卻只有一種，征服與強權創造世界秩序。從歷史上看，茶葉與瓷器維持的禮儀天下，是脆弱的，堅船利炮橫絕天下，才能持續擴張發展。預言中帝國的權力網絡秩序，遠沒有出現，唯一超級帝國主義大國呼嘯著人權與正義的炸彈，正不斷在地球上準確地制造廢墟，永樂大帝所謂“君監萬邦，四海如一，敬天道，撫人民，共享太平之福”的天下理想，600年後顯得更有傳奇色彩了。…

近代前中國經濟規模之巨大，文明勢能之巨大，從鄭和七下西洋的壯舉可見一斑。

1405至1430年，鄭和率數萬人和數百艘船只組成的龐大艦隊，曾到達過爪哇、蘇門答臘、真臘、暹羅、忽魯謨斯、木骨都束（在現索馬里）、麥加等三十多個國家或地區。艦隊遠航規模之大，范圍之廣，實屬空前，先於歐洲人“地理大發現”，比哥倫布發現美洲早八十七年，比迪亞士發現好望角早八十三年。



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梁啟超首開中西航海與現代化比較研究的視野。在西方地理大發現這個光輝的起點照耀下，鄭和七下西洋，就有了非同一般的意義，它可以同時讓中國人感到驕傲與悔恨。驕傲曾經有過的輝煌，悔恨這種輝煌曇花一現，似乎永不再來。如果沒有世界現代化的歷史大敘事，不論是鄭和遠航還是葡萄牙擴張，意義都是微不足道的。西方500年間擴張成一種強勢的全球文明，追溯其源頭，便找到地理大發現這個起點。中國從天朝上國一路墮落，在失敗與屈辱中開始現代化歷程，文化反思自省，總是在對比西方為什麽成功、中國為什麽失敗這個前提下進行。…

文化軟實力建設不是一朝一夕的事。當年美國那些簽署《獨立宣言》撰寫《聯邦黨人文集》的開國元勛們，想到的只是奠定一個國家的精神基礎，並沒有想到日後成為美國夢的前提影響世界。人人生而平等，具有不可讓與的生存權、自由權和最求幸福的權利；人必須終於自己的理想並尊重自己的權利，否則就不是一個國家的災難，而是人類的不幸。從獨立建國到第二次世界大戰結束，美國在不到兩百年的時間里，從一個殖民地獨立的邊遠小國變成世界帝國，美國夢在某種程度上也成為世界之夢、人類極限之夢。盡管這種夢想從未成為現實，但依舊對現實具有感召力，成就了美國的文化軟實力。美國用將近兩百年的時間建設的文化軟實力，值得注意兩點：一、文化軟實力的建設需要一個相對長的過程，絕對依附於國家硬實力的發展；二、文化軟實力必須具有普世價值的自信與表現力，國家之夢也是人類之夢。…

中華文明有什麽樣的文明形態呢？我認為是“三和文明”！第一和，是在家庭當中個人之間是和睦——“家和萬事興”；第二是社會和諧——和諧社會；最高的和是天下和平，所以當西方提出競爭鬥爭和戰爭的時候中國提出的是和睦、和諧、和平。我相信東西方都有各自不同或者求同存異的文化心理結構，西方的三爭文明和三片文明和中國的三和文明將在二十一世紀求同存異互動互補中，成為人類未來文明的重要方面。…

——在《藝術人生》端午節論壇上的即興講演

時間：2009年5月21日星期四

地點：浙江余姚河姆渡口

人物：王岳川、於丹、紀連海、聶衛平、方文山等

（此處僅僅列出王岳川的講演和回答提問。端午節正式播出時有刪節）…

二、希克模式對中國藝術的評價誤區的再思考

希克對中國當代油畫的收藏和投資背後呈現的問題值得國人充分注意。他近來提出中國當代藝術創作與評價模式的五個問題，值得深究：…

編者按：一段時間以來，美國“金融危機”成為街頭巷尾議論的話題，這一遠在大洋彼岸的事件，因其“蝴蝶效應”而影響到世界多處角落。它對於藝術的影響，也被多次提及，因為中國當代藝術無論在社會影響的擴大還是市場上的價格攀升，部分推動力就來自於發生“危機”的美國，這更使得我們不得不對“危機與藝術”有更多關注的渴望。北京大學王岳川教授的這篇文章，分析了藝術市場背後關於文化戰略輸出等各方面的問題，從理論上指出了中國藝術的未來之路——“找到國際審美的共同形式”，並認為“中國應該大聲地提出自己的文化戰略”。其立論頗有意思，值得一讀。…

第四，民為邦本，本固邦寧。強調“天視自我民視，天聽自我民聽”，“民之所欲，天必從之”，“人無於水監，當於民監”，“民為貴，社稷次之，君為輕”。民本主義肯定人民是主體；人君之居位，必須得到人民的同意；保民、養民是人君的最大職務。

第五，整體把握，辯證思維。中國古代不缺乏抽象思維，有明確的概念、范疇。古代辯證思維發達，這屬於理論思維，包含了抽象過程。中國思維有兩大特征，一是整體觀，二是陰陽觀。前者從整體上把握世界或對象的全體及內在諸因素的聯系性、系統性，反對頭痛醫頭，腳痛醫腳；後者重視事物內在矛盾中陰陽、一兩關系的對立與平衡。…

有嚴苛的自我反省，才能從“紀念”走向“研究”

新京報：其實，從某種角度上看，2008年可以稱之為“改革開放紀念年”，從年初到現在，各種各樣的紀念性文章、圖書、專刊、專題、活動層出不窮。…

陳平原：北京大學中文系教授，系主任，教育部“長江學者”特聘教授。近年出版的著作有《觸摸歷史與進入五四》《大學何為》《當年遊俠人——現代中國的文人與學者》《學者的人間情懷——跨世紀的文化選擇》《北京記憶與記憶北京》等。

30年前的“斷裂”具有深遠的歷史意義

新京報：三十年的改革開放史，您認為從文化變遷視角該怎麽看？我注意到，您剛在媒體上發表了一篇文章，《何為/何謂“成功”的文化斷裂———重新審讀五四新文化運動》，聽上去似乎有些矛盾。“斷裂”和“成功”，是很難放在一起的。…

所謂“中國夢”，指的是中華民族的偉大復興的理想。這主要是針對近代中國積貧積弱，遭受到東西方列強的淩辱而言的。今天，國家強盛起來了，中國人的脊梁挺立起來了，近代仁人志士的夢想初步得到實現。同時，中華民族的全面復興還在過程之中。

實現“中國夢”有若干前提條件，其中之一是要認識中國文化自身的價值與意義。因為“中國夢”是中國人在自身文化的基礎上逐步實現的，我們的文化底蘊是我們實現理想的土壤。這就要有“文化認同”、“文化自覺”與“文化自信”。

一、重新發現中國文化

我們需要重新發現、重新認識中國與中國文化。…