（五）“一帶一路”這件事，我們不得不做，也必須做

主持人：隨著國際關系的演變，“一帶一路”的推進似乎面臨很多不確定因素。因為沿線的國家有了更複雜的利益考量，而國家與國家之間，也有了比以往更複雜的文化沖突和歷史形態的矛盾。您對於這些挑戰有怎樣的觀察？

葛劍雄：機遇跟挑戰往往是並存的。

挑戰主要是兩方面：一是政治風險。保持這片地區的穩定，靠中國一家是行不通的，要跟對方合作。

從經濟風險來講，以中國成立亞投行為例，有觀點認為亞投行要取代世界銀行，事實並非如此。

如果僅依靠中國的力量，一方面我們的能力畢竟有限，不要說4萬億，40萬億都不夠。另一方面，風險也大，所以中國希望世界都參與進來。目前已有近100個國家參與，那麽將來的資金資源就增加了，財源廣了，並且大家都能夠得到開放的好處。

所以，盡管有政治的、經濟上的風險，“一帶一路”這件事，中國不得不做，必須做。

主持人：您曾經提到，建設“一帶一路”本質上是一種經濟行為，而文化是一種潤滑劑。這里您說的文化是什麽含義？有哪些文化元素可以充當這種潤滑劑？

葛劍雄：我們決不應該強調輸出文化，或者企圖以中國文化取代他國的文化。我們不應該進入以前文明的興衰這個循環。21世紀應該是全人類的現有文明共通、共存、共融。

“一帶一路”的傳播，實際上是展示中國文化，然後讓別國做選擇要什麽和不要什麽。要把它變成一個別國願意接受的商品、產品。這也可以通過服務實現，比如旅遊服務等。在服務理念中，可以體現文化元素和價值觀，但它是通過具體的服務來完成，而不是簡單地說教，更不是強制接收觀念。

主持人：但很多人認為，文化的潤滑作用正在減弱，相反它的摩擦功能正在加強，現實世界的種種亂象似乎也印證了這種看法。您怎麽看？

葛劍雄：我不認同這個觀念。

學者也好，普通人也好，往往有一種莫名其妙的文化優越感。這是當年閉關鎖國、不了解外界所造成的。

文化自信，不是自信到認為我們什麽都強，而是自信到我們相信我們自己的文化最適合中國，同時也相信我們可以在現在基礎上學習先進的文化。在建設“一帶一路”時，必須要正確地把握文化自信。

不能寄希望通過“一帶一路”使外國人中國化。這種情況會造成文化失去潤滑劑的作用，而變成摩擦系數，甚至是潛在的炸藥。

（六）要充分利用世界現有的安全保障手段，維護“一帶一路”成果

主持人：我記得您曾經以2011年的利比亞戰爭以及中國企業在這場戰爭中所遭受的損失為例，強調中國必須要維護絲路經濟帶的成果。我們應該怎麽做，才能夠做到像您所說的維護我們的絲路經濟帶的成果呢？

葛劍雄：首先，“一帶一路”這樣一種政策，需要有相應的外交手段，包括必要的軍事手段。比如美國是很直接了當的，它有相應的措施。原先，我們基本上在海外沒有自身利益，都是無償援助。

但現在有了，並且是關系到別國的共同利益，那麽就必須有捍衛共同利益相應的理論、政策和措施。

比如我們需要考慮海外安全問題。如果本地安全無法保證，那這種風險值得考量。相反的，如果有措施保障，那就應該做。

再一個，要充分利用世界現有的安全保障手段，比如保險。目前，在利比亞的很多項目都沒有保險，為什麽沒有保險呢？在國際上投保有很多要求，如果我們的央企不能出具一些財務材料，那就無法投保。直到現在這個體系還未健全，但有時保險可以避免很多損失。

另外很重要的一點是緊急撤退機制。在也門內亂的時候，波斯灣旁的亞丁灣正好有護航軍艦，軍艦就開過去支援。所以，工人被順利地撤回來。如果沒有軍艦，事情就不會這麽容易。

主持人：2015年全國兩會期間，您提出過一個提案，要建立“一帶一路”培訓系統。這個培訓系統培訓誰？培訓什麽？培訓的目的是什麽？

葛劍雄：每個將來要去從事“一帶一路”建設的參與者，都應該接受培訓。包括我們這些自以為懂一點的人，也要不斷地去自我提高。

第一，中國的大多數官員，包括高級官員，對絲綢之路的歷史是不了解的，或者是片面的。由此讓他們規劃的“一帶一路”肯定有很多誤區。所以這是要培訓的。

第二，既然要做“一帶一路”，就會涉及到這些地區的歷史、地理、政治、經濟、文化，這也要培訓。

舉兩個簡單的例子，現在很多穆斯林地區的企業，居然不知道齋月在什麽時候。如果樓要封頂了，卻正巧碰到齋月，該怎麽辦？太陽出來以後，工人連水都不能喝，更無法全勤勞動。就是法律允許，也不能違背宗教傳統。

（七）“一帶一路”與我們每一個人

主持人：2013年到現在，越來越多的人在談論“一帶一路”，實際上普通人在抱怨“一帶一路”似乎跟個人沒有什麽直接關系。您覺得未來“一帶一路”這種國家層面宏大的發展構想，和老百姓的福利會不會有越來越多的共鳴？

葛劍雄：世界上任何項目、任何戰略，即使規模再大，也不可能跟每個人都有關系。

從宏觀上講，整體國家的國力與文化提升了，執行“一帶一路”的能力就會更強。從間接上講，跟每個中國人，甚至世界上好多國家的人都有關。但直接層面上，在不同的階段，的確實際得到利益或者能夠出力的人是不同的。

比如中央曾經提到，福建是海上絲綢之路的出發地。大家需要理解，這只是說在歷史上它曾經是出發點，但它在今天是不是海上絲綢之路的出發點呢？

在今天，哪里有海，哪里有需求，就可以建設。比如從北海到越南，不一定非要走福建，可以從海上直接走。所以，一個人，一個單位，一個地方，能夠對“一帶一路”做什麽貢獻，大家要實事求是，秉持一種積極的態度。

來源：全球鋒報（公眾號：quanqiufengbao）（愛思想網站2017-05-31）