索朗·蓋農：我們現在來看看繪畫與電影、影像與言語之間的關係。您對這個問題的看法有時比較具有挑釁性，甚至是隱晦而複雜的。比如您在看克勞德·朗茲曼的電影《浩劫》（Shoah，1985）時建議轉向阿多諾的著名言論，即“奧斯維辛之後寫詩是野蠻的”。您寫道：“這種對立正是事實：在奧斯維辛之後，想要展示奧斯維辛，只有藝術擁有可能，因為藝術總是缺席的存在，也因為藝術的特殊任務是通過文字與影像有條理的合作，或它們獨自的力量來展現不可見的東西——只有藝術可以讓非人的東西變得可感知。”（《非人的感知》［Rendre sensible…

索朗·蓋農：根據您的說法，正是文學為攝影和電影的革命鋪平道路，“寫作藝術的堅定體制”下文學的定義，不再認可之前純文學體制下的藝術規律。這種屬於作家的美學革命將“普通與匿名”的對象轉化為藝術，這使得作家攝影或繪畫的記錄也可以成為藝術，所以並不是如我們通常認為的那樣由技術革新支配藝術創新，事實上恰好相反。美學革命中所定義的先鋒是通過創造感性形式來預示即將到來的社會群體形式，這種先鋒就是未來即將預示的美學和政治。 …

這就不難理解，在下面主要論述電影的采訪中，關鍵詞小說、文學、美學、藝術和影像會怎樣必然挑起論辯的價值：它們是不可識別的解除共識的力量，並已經清白地回歸到各自本身。因此它們就像朗西埃說的一樣，是“政治”話語，是學科間的交易；它們也提供了一種新鮮的表達可能性，而很多人武斷地認為這種可能性是一種“商鋪談話”（shop talk）（皮埃爾·勒巴普在1998年11月…

《電影影像與民主》（Cinematographic Image， Democracy， and the “Splendor of the Insigni-ficant”）是索朗·蓋農（美國康涅狄格州大學法國語言文學專業教授）與雅克·朗西埃的訪談，該文發表於《二十世紀法國研究》（The Journal of Twentieth-Century）2000年第4卷，第249頁至第258頁。（2000），文許珍譯。…

朗西埃通過讓-馬利·斯特羅布（Jean-Marie Straub）的《從雲端到反抗》（Dalla nube alla resistenza, 1979），說明了具象語言（兒子的手勢）與政治意圖（父親的敘述）之間的呼應、反對、質詢或拒絕的關係，這同時彰顯了“確切的實踐”（pratique de justesse）與“正義的事件”（affaire de justice）這兩種“電影對政治的表達”。 …

因而，朗西埃的電影理論是一種“政治美學”，但這種“美學之政治”與我們過去討論的“政治”定義不同，他用感性的分配重新定義政治，也用智識的平等重新定義美學。 

五、影像性與電影的政治

朗西埃對電影的思考與藝術體制的理論密不可分，他用“可見性”…

朗西埃重申讓·愛浦斯坦（Jean Epstein）在《你好電影》（Bonjour cinéma）中強調的“電影現代性”，即“電影自動完成了對外觀的書寫，從而推翻了亞里士多德的情節中心論”[28]。然而，愛浦斯坦熱衷於揭示現代性的挑戰，俯視這個矛盾並徘徊其間，但沒有解決問題。愛浦斯坦把電影視為現代主義夢想的一個整體美學化，或者藝術之純粹表現性的滿足。而朗西埃則回溯到福樓拜，在福樓拜運用描述性細節填滿小說敘述的技巧中，發現一種運動的感動…

朗西埃把那些對於電影美學、電影理論和電影史具有代表性的作品和爭論稱為“scène”，這個詞在法文中同時有“舞臺”和“場景”的含義，也就是說，朗西埃把“作者論”的導演風格問題，作為電影史的“問題事件”、“美學切片”或“歷史矩陣”進行研究。通過“藝術的美學體制”的歷史轉換，強調“個案-場景”在電影史中的價值。因此，朗西埃的“作者論”不以理論家的個人喜好為軸心（區別與“巴贊時期”的“作者論”），而是以貫穿電影美學的歷史意識為中心。他在最新著作《論感性：藝術美學體制的場景》中充分體現了這種美學的歷史方法論，即從1764到1936年間，選擇14個代表性作品或爭論作為“場景”，探討“美學時代”（âge esthétique）的藝術問題。 

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朗西埃在“作者論”中灌注的歷史意識，還體現在宏大藝術視野下關照電影作為現代藝術的歷史發生。《無聲的偽君子》這篇文章分析了茂瑙的默片《偽君子》（Herr Tartüff, 1925），該片改編自莫里哀的同名戲劇。朗西埃把茂瑙對電影語言的處理放置在文學、戲劇與電影的交界處進行分析，他不關心影片對戲劇改編的成敗，而是茂瑙如何運用電影語言完成戲劇的轉換。他從茂瑙的場面調度細節出發，提出電影在再現戲劇的同時，必須為實現自身的視覺意圖，對再現語言進行修正。如歐爾米的裙子不僅反映某種歷史真實，更為了表現她發現丈夫不再愛她時走下樓梯的沈重腳步。朗西埃把這種從戲劇到電影的轉換稱為“虛構轉移”（déplacement fictionel）。朗西埃認為這顯現了電影與戲劇的差別，以及兩種藝術的歷史關係。…