城市畫報：這些神人給你傳染了些怎樣的愛好？

汪涵：傳染了一些病。就像相思一個女孩子，會讓你朝思暮想，會讓你得到了有歡愉，得不到有牽掛。我經常去拍賣行收藏一些字畫，還養蛐蛐、玩核桃、玩葫蘆。北京專門有一幫玩葫蘆的朋友，我手裏這個就叫做手撚葫蘆，玩得特別好的話，它會有瓷器的光澤，時間越長越溫潤。

城市畫報：神人們都是些什麽人？在一起會玩些什麽？

汪涵：有九十多歲的老先生，也有三十多歲的同齡人。我們在一起聊最近收了什麽好玩意兒，好在哪兒，也聊些神啊怪啊的。“秋日宜檢藏”，秋高氣爽的時候，我們約幾個朋友，每人帶一樣東西，你帶一塊玉，他帶一張畫，我捧一本冊頁，把收來的東西展開，掛在家裏一堵白墻上，好茶好酒好吃的，大家玩一天，結束的時候可能每個人再寫一首詩。有的時候我們也不怎麽見面，彼此把新近寫的詩詞通過手機發一發。我們最近想成立一個小小的詩社，寫古體詩的，叫一席詩社，不定期地交給虞老師審，匿名的。他說哪幾首好就好，年底再做個木刻詩本。

城市畫報：你們和中國古代文人的路數有點兒像。

汪涵：中國文人玩這些歷來都是有種病態心理的，比如說養鳴蟲，鳴蟲本身應該在正月之前就死掉的，但是中國文人為了在窗外飄雪時能在家裏聽到夏天的蟲鳴，就想盡一切辦法-弄來一個小小的新的澄泥罐，不馬上用，因為它有火氣，要丟在院子裏。待春天讓它淋雨， 夏天讓它曬曬太陽，秋天用來養蟲，冬天讓它冬眠。還每天早晚餵蘋果、餵米粒，挺辛苦的，他就是想著法兒地折磨自己，這叫“不冤不樂”。中國古代文人有種自虐傾向，他們的審美情趣分為幾層，最有趣的一層就是病態心理。譬如他們很喜歡三寸金蓮，好好的一只腳要把它折斷了，拿個又臭又長的裹腳布裹著，他可以為此寫出無數優美的語言；你再看中國文人喜歡的梅花，那是病梅，特蓬勃的他不要，雪地裏打蔫兒的那種最好；他喜歡林黛玉，都咳成那樣兒了，絕對是肺癌、 肺結核，卻還寫得那麽美。

城市畫報：那你為什麽還要去親近這種脾性，你覺得自己屬於病態這個層次嗎？

汪涵：我不喜歡咳血的。我的工作相對來說嘈雜，每天都得跟人接觸，隨著時間的推移，慢慢地不喜歡人，而喜歡小蟲子小動物，因為它們單純、不覆雜、輕松。人總要有一些寄情的地方，如果寄情於一個漂亮妞兒，你想靠近她的時候她不見得想靠近你，但要是寄情於山水、字畫、小蟲兒這些玩意兒，你隨時想親近它們都可以，沒那麽麻煩，沒那麽唧歪。

城市畫報：如果可以選，你會選擇回到過去哪個朝代？

汪涵：魏晉南北朝。那個時候很自由，很激蕩。捫虱夜話，多來勁啊，倆男的在一起聊天，聊詩詞，然後突然從身上拿出一只虱子，當著面，啪嚓。聊一晚上看誰從身上抓出的虱子多，聊天內容記錄下來就是一本書，多犀利啊。如果再近一些，我會選民國時期，在我看來那就是離我們最近的一個魏晉時期，思想很激蕩，時局很亂，你看到目前為止數得著的哲學大家，像馬一浮、梁漱溟、熊十力、馮友蘭都是在那個時候出現的。

城市畫報：你是湖南省博物館的代言人，拍過全國第一支博物館公益廣告，為什麽是博物館？

汪涵：那是因為代言之後我就可以去博物館看別人看不到的東西呀！我很喜歡古舊的東西，前幾天寫了兩首歌詞，一首叫《牡丹亭》，一首叫《桃花扇》，交給宋柯去譜曲了，我在裏面寫道“舊時月色誰曾看”，留傳下來的古物一定曬過舊時的月光，你去看這些東西，無意間便親近了舊時的月色。有一次在省博物館，剛下完雪，天氣特別好，我們在庫房裏，館長拿出幾件上好的玩意兒，何紹基的小楷、文徵明的冊頁、齊白石的畫看累了我們就眺望窗外殘雪，輕松一下眼睛，然後又把目光移到這張畫上。身體是清涼的，內心是清靜的，整個空間裏大家不講話，那種喜悅感比做什麽都好。

城市畫報：你玩古物的標準是什麽？

汪涵：好玩兒，有意思，它值得我用很長時間去玩兒。煙鬥啊，手表啊，什麽都玩兒。字畫是我很喜歡的。我的第一件藏品是弘一法師一幅很小的對聯，寫著“入於真實境，照以智慧光”，《華嚴經》裏的句子。我抽煙鬥是因為它的儀式感，你抽快了吧，就燙；抽慢了吧，它又滅，需要經營的。這些好玩的東西能讓我去為它費心、為它惦記、為它染心。曾經有一個日本人，他終於修煉成仙了，在天上飛，突然間看到雲下有個女子用腳在溪邊踩衣服，這個女子的腳踝極其之美，那一瞬間他染心了，直接從雲端“吧唧”摔了下來。別人聽了這個故事就說了四個字“本該如此”。我就特別希望我身邊這些小玩意兒每天都讓我染心。

最近我在想著怎麽做香，一塊一塊的香餅。我抄了些古法，找了些上好的沈香木。首先把木頭泡在水裏面蒸，蒸熟蒸透以後，搓成很細很細的灰，再用生的或熟的蜂蜜和著木灰攪拌，加入用上好糯米熬成的湯，灌入香料模具晾幹，封在壇子裏埋在地底下去火氣，過三五個月，秋天時分就可以享用了。我對這種一步一步安靜的儀式感特別執迷。

城市畫報：你很早就開始讀老莊和佛經？

汪涵：虞逸夫老師給我布置的作業就是先讀四書，再讀佛經，然後讀老莊，最後用《易經》去總領一下。我每天有時間都會看一下。現在正在看四書，也看佛經。

城市畫報：看這些書對你現在的生活有什麽幫助？

汪涵：它可以讓你有一些理論的支撐，去化解之前化解不了的一些情緒。所有的人生病也好，不開心也好， 都源自一個字：濃。你濃於情就會生出癡，濃於利就會生出貪，濃於名就會嗔。貪嗔癡是最可怕的。不開心的東西濃在心裏就會淤結成氣，氣結不化就會生出病，痛則不通，通則不痛。對付這個“濃”字最好的辦法就是淡。老莊也好，佛經也好，都是最好的一些方法，它教你淡然。

城市畫報：你小時候因為重病曾經兩度休學，這段經歷對你有什麽影響？

汪涵：病得最嚴重的時候，就想今天怎麽過得快樂才好，因為你不知道明天會是怎樣，所以我十幾歲的時候就早早知道人應該活在當下，不管是即將繁華還是逐漸枯萎，此時此刻才是你結結實實的人生。

城市畫報：你好像還對中醫感興趣。

汪涵：中醫是對《易經》最好的繼承，儒家的東西偏陽剛，它很入世，教你怎麽上下通達；道家的東西相對而言比較陰柔神秘，有很多符之類的東西；中醫的東西講究陰陽協調，所以我非常信，接下來也想去學。我小時候最大的理想就是當中醫，你們看我的胡子就很像一個長長了變白的老中醫。