吳思鋒：

我補充一下，剛剛阿亮跟思妮的對話，也連結到上一場的TT不和諧，講舞蹈國際交流的選擇題（編註：「脫美入歐？抑或南進？——當代舞蹈國際交流的選擇題」），其實也是類似的狀態，就是過去最早主要跟美國的交流，再來歐洲，然後南進政策，所以又加上東南亞。另外最新一任的台北藝術節藝術總監的選召，也是基於這樣南進的概念來做選擇，可是每個國家或城市，處在不同的發展階段時，那這個跟他者相遇，就是為什麼要做交流，怎麼做，怎麼樣是真正的交流，這裡面有很多複雜的層次。

另外一個是第一年的第一場TT不和諧就有談到田調（編註：「田調與劇場——作為方法與實踐的初步觀察」），在阿亮跟思妮的對話裡，談到一個，就是怎麼樣可以在作品的跨國移動裡，還是有歷史性的生產，透過跟在地的製作單位溝通與協商，怎麼樣可以有歷史性，這裡面也涉及到田調。現在講田調，也是一樣，變得像我剛剛講的，那種很討厭的，變成一種地方故事的生產。這不是不行，而是我們要看它講的是誰的歷史？講的是官方的歷史，還是人民的野史？這是不一樣的。我問的對象是市長、市議員，或是曾經開過某個小店的老闆，這都不一樣，它和什麼東西結合在一起也不一樣。現在更多是跟文化旅遊結合，那也要談這裡面是一種什麼樣的生產關係，這裡面當然有很多複雜的，不是全面穩定的東西。回過頭來說，第一年的TT不和諧講的田調，是為了，尤其是站在西方相對面，或是好像我們在西方相對落後的位置，這樣的一個地方來講，田調的其中一個重點是為了指認和修復我們殖民史裡面的破碎，而不是說你採訪了誰講了什麼故事，它裡面還是有個殖民、解殖的位置在裡面，我們比較少注重這個。

在一個藝術節裡，現在藝術節就是最大的競技場，所有的資源都在藝術節，一開始製作就想最好能進藝術節，因為一般的補助越來越少，連在牯嶺街小劇場做戲都不夠，相對於其它常態補助機制來說，要做一個戲，在境內的補助機制，藝術節相對資源會比較多，台北藝術節其實給國內的錢也不算多，但在境內的條件下，藝術節反而是比較大的競技場，尤其現在又很多跨國共製或合製，比較實際的層面是，因為大家的文化資源慢慢的不夠，透過這種跨國的合作，資源累積的會比較多一點，可在這裡面又會出現剛剛阿亮和思妮對話裡提到的問題，時間的條件、在地製作協商的能力，和對在地文化的判讀能力，到底能不能取得比較好的成果，這都很難講，所以我想今天這場講座也不是完全獨立的，過去幾場講座的內容和今天講者們談出來的東西也都是互相連帶的，只是我們今天主要是從這兩個作品來談。

傅裕惠：

因為我完全不知道有《其境／他方》這個演出，所以我好奇說，剛提到裡面有一個設定，有一個故事，那這個故事的功能是什麼？可不可以告訴我們，這個故事的功能對創作者來說是幹嘛用的？然後想問思妮關於《遙感城市》的製作過程，以及35的意義。

http://pareviews.ncafroc.org.tw/wp-content/uploads/2017/12/371-1-750x384.jpg 750w, http://pareviews.ncafroc.org.tw/wp-content/uploads/2017/12/371-1-72... 725w, http://pareviews.ncafroc.org.tw/wp-content/uploads/2017/12/371-1.jpg 751w" sizes="(max-width: 500px) 100vw, 500px" />

温思妮：

其實《遙感城市》目前已經到過三十幾個國家，它製作的過程是很公式化的SOP，就是他先跟你講大概需要哪幾類的場地，比如說墓園、醫院、商場、捷運站、廣場、一定要有的天台、足球場或是人可以運動的地方，因為它除了提到人工智慧，其實也在講生命這件事，只要提到人工智慧，都會觸及到物跟人的界線還有生命，所以醫院跟運動場也是他們想要的。今年4月，他先提供了他需要的東西，我們這邊開始做research，用google map把全台北可能的點找出來，所以其實並不是一開始就設定要在南港或松山區，除了那種太遠的，譬如說淡水方向的就完全放棄，我記得那個時候，大概是從古亭一路設了60幾個點到南港，導演來了之後，就在4天之內把60幾個點看完。最後他規畫了一個路線，我們就跟他一起走這個路線，錄影一遍，所以為什麼時間會抓得這麼準，也是因為他有實際走一遍錄影的關係，就知道從A點走到B點，大概是幾分鐘，台詞需要多久。他回去之後，這個製作就暫停，從4月到7月中他來之前，都是台北藝術節這邊在做場地的溝通，需要得到同意的去得到同意，其實都是在處理這些事。

7月導演來了之後，我們就開始走那個路線，這次的版本比較有趣的是，他來場勘的導演，跟最後執行的導演不是同一個人，所以後來其實換了路線，像國父紀念館就是後面才加進去的，後半段的路線是全部改過的，等導演確定這個路線之後，他就開始回去寫他的台詞，但是因為這個演出在很多城市都遊走過，所以看過比較多版本的人會發現，很多台詞甚至是一模一樣的，就是這個組塊塞進來，例如說原本的大架構是5分鐘，塞進來之後發現，這段路要走3分鐘或7分鐘，他會稍微改寫，也包括他一開始要求時，他原本要講人工智慧這件事就有個順序，所以例如說，我們找了很多教堂是靠近我們起始點的，甚至已經有得到教堂同意，願意讓我們進去，但我們還是必須放棄，因為它離終點太遠，有一些是可以動的，觀眾在聽的時候，可以感覺到有一些段落好像是刪掉也沒有關係，只是在路線中，他需要把這個時間填滿。