《日本經濟新聞》7月22日刊登了對中國人民大學教授時殷弘的專訪，原題：時殷弘：中國不會在南海讓步 中美正就構建國際秩序展開博弈。美國為擴大貿易和投資，力爭就跨太平洋經濟合作協定(TPP)達成妥協，中國主導設立亞投行(AIIB)，在金融方面顯示出進行抗衡的姿態。

時殷弘系中國人民大學美國研究中心主任和國務院參事，中國國際戰略專家。本文刊於7月23日環球網。

記者：中美兩國6月在美國華盛頓舉行了部長級的“戰略與經濟對話”。似乎有很多觀點認為成果有限。　

時殷弘：最近1、2年由於網絡攻擊和中國在南海推進填海造地等戰略性重要問題的影響，中美戰略關系應該說狀況相當嚴重的緊張，這種嚴重緊張超過了以往大部分時候。雖然在伊朗核開發和穩定阿富汗局勢等國際問題上，雙方合作取得了進展，但未能緩和越來越嚴重的競爭對立和戰略互疑。

中國曾希望通過對話，防止民主、共和兩黨在美國總統選舉中對中國采取嚴厲的政策和態度。為此簽署了超過100項協定，但在南海等戰略性問題上，意見沒能達成一致。雖然與美軍向南海派出P-8反潛巡邏機的5月下旬相比，緊張局勢有所緩和，但在短期內，很難想象這些問題會取得重要進展。　　

記者：中國國家主席習近平將於9月訪美。中方的主要目標是什麽？

時殷弘：中方的目的當然是從習近平個人作為世界領導人形象和威望之外，恐怕還是希望中美關系不要太緊張。如果就簽署經濟界期待的投資協定達成協議，或許訪美就算取得了成功。

不過，要簽署投資協定，就必須向認為中國在本國市場優待國有企業、且抱有不滿的美國做出讓步。從采取對外強硬態度的習近平主席的政治風格來看，現階段似乎很難做出讓步。

記者：您如何預測2016年總統選舉以後的美國動向？

時殷弘：民主、共和兩黨對中國都不會溫和。民主黨以前國務卿希拉裏作為最有潛力候選人，但中國政府和民眾並不喜歡她。與奧巴馬總統的態度相比，希拉裏擔任國務卿期間，無論是中東問題還是中國問題，都非常直接地進行處理。

共和黨人一般來說是比較傾向自由貿易的，可能在經貿問題上和中國關系會比現在好一點。不過，如果共和黨當選，奧巴馬最近數年來一直推進的軍事預算的削減速度將減慢。在就任總統後至少2年裏，或將對中國采取嚴厲態度。

記者：中國不顧美國的反對，在南海推進填海造地的理由是什麽？

時殷弘：理由有3個。第一是創造一些條件最終逐漸地使美國無法進行抵近偵察；第二，把菲律賓和越南從在中國聲稱主權的南沙群島趕出去；第三，中國要在南海通過各種措施最終能夠保證中國經過南海的能源供應線。

記者：中國與日本和東南亞各國摩擦不斷。對此您怎麽看？

時殷弘：是強調“和平”還是“崛起”，因領導人不同而不同。中國在東海上空劃設了防空識別圈，但日美兩國並不承認。習近平主席或許認為，時而采取強硬態度更有助於中國崛起。

記者：有觀點認為中國正在挑戰美國世界老大的地位。

時殷弘：如果海外媒體向中國政府提出這個問題，中國會說“我們不想當”。而從政府的行動和習近平主席的對外戰略來看，中國在堅持逐漸地在不引起中美重大沖突的情況下，中國要在西太平洋西部取得一個至少邊際優勢。

記者：從現在來看，日中關系正走向改善，例如首腦會談的舉行。

時殷弘：正在明顯改善。但另一方面，習近平主席和日本首相安倍晉三都是雙軌戰略。習近平主席在采取措施改善對日關系的同時，正加快強化日本最為擔憂的軍事力量，中國實際上已經警告日本不得因為解禁集體自衛權而在將來卷入南海爭端。

安倍一方面緩解同中國對抗，局部恢復和中國的對話，另一方面馬不停蹄地要解禁集體自衛權。

所以中日關系在我們可以預見的將來，只會有顯著的，但仍然是局部的緩解，對抗仍然存在。心理的對抗、戰略態勢的對抗。只不過對抗的烈度不一定像以前那樣經常有明顯的時間讓全世界擔憂有可能引發中日軍事沖突。（22.7.2015 人大重陽網）