[主持人]:由中國文聯理論研究室、人民網文化頻道聯合主辦的“全媒體時代的文藝傳播座談會”將於10月21日下午14時準時開始,敬請期待!![14:16]
[主持人]:各位領導,各位嘉賓,各位媒體的朋友,廣大網民朋友們,大家下午好。[14:03]
[主持人]:在文藝的創作、生產、展演、傳播、鑒賞、消費各個環節裏,傳播階段是受市場因素和科技因素影響最直接、最深入、最廣泛的領域。在黨的十八屆四中召開之際,在全國文藝界掀起學習貫徹習近平總書記在文藝工作座談會上的重要講話精神熱潮之時,中國文聯理論研究室和人民網今天聯合召開座談會,聚焦全媒體時代的文藝傳播,目的是習近平總書記重要講話精神為指導,深入研討當前文藝傳播狀況,特別是全媒體時代文藝傳播面臨的一系列挑戰,分析存在的問題,研究對策建議,進一步推動文藝事業的繁榮發展。[14:03]
[主持人]:出席今天座談會的領導和嘉賓有:[14:04]
[主持人]:中國文聯理論研究室主任、中國文藝評論家協會副主席兼秘書長、中國文聯文藝評論中心主任龐井君,人民網副總裁羅華,中國社會科學院外文所黨委書記、研究員黨聖元,北京師範大學藝術與傳媒學院院長、博導周星,八一電影制片廠文學部主任、著名導演翟俊傑,人民日報文藝部副主任李舫,中國傳媒大學新聞傳播學部教授、博士生導師郎勁松,中國社會科學院新聞與傳播研究所網絡學研究室主任、研究員孟威,中國青年政治學院中文系主任、教授張跣,北京伯樂營銷總裁、電影《失戀33天》、《無人區》等影片的營銷團隊負責人張文伯,人民網文娛事業部主任胡建禮,中國文聯理論研究室輿情處處長董濤。[14:04]
[主持人]:我是中國文聯理論研究室副主任徐粵春。[14:04]
[主持人]:參加今天座談會的還有來自中央和首都新聞媒體的記者朋友們。在此,對大家的到來表示熱烈的歡迎和衷心的感謝![14:04]
[主持人]:今天的座談會共有三項議程:[14:04]
[主持人]:一是中國文聯理論研究室和人民網的領導分別致辭;二是請專家學者發言;三是請專家學者回答網民的提問。[14:05]
[主持人]:下面,我們進行第一項議程。首先請中國文聯理論研究室主任、中國文藝評論家協會副主席兼秘書長、中國文聯文藝評論中心主任龐井君先生致辭。[14:05]
[龐井君]:各位嘉賓、各位媒體們,廣大網民朋友們,大家下午好!10月15日,習近平總書記主持召開文藝工作座談會,並發表重要講話。總書記從實現“兩個一百年”奮鬥目標,實現中華民族偉大復興與中國夢的使命高度,對文藝工作的重要地位和作用作出了精辟論述,深刻闡明了事關文藝事業和文藝工作長遠發展的一系列重大理論問題和現實問題,進一步明確了當前和今後一個時期文藝工作的方向、目標、重點任務和基本遵循。講話內涵豐富、全面系統、思想深刻、意義重大,蘊含著一系列新思想、新觀點、新要求、新論斷。這個講話是指導當前和今後一個時期黨的文藝工作的行動指南和綱領性文件。[14:08]
[龐井君]:習近平總書記在講話中對包括文藝傳播在內的文藝事業所取得的成績進行了充分肯定,同時,總書記指出,文藝不能在市場經濟大潮中迷失方向,不能在為什麼人的問題上發生偏差,低俗不等於通俗,欲望不能代表希望,單純感官娛樂不等於精神快樂。總書記還強調,文藝不能當市場的奴隸,不要沾滿了銅臭氣。一部好的作品應該把社會效益放在首位,同時也應該是社會效益和經濟效益相統一的作品。這可以說是包括文藝傳播在內的文藝事業發展提出了新的更高的要求。值得關註的是,此次文藝工作座談會,除了邀請德高望重的文藝家之外,還邀請了兩位年輕的網絡作家參會。總書記在講話中也談到了文藝在互聯網的傳播,這充分體現了黨中央對於當前全媒體時代文藝發展的高度重視。[14:09]
[龐井君]:隨著當今社會進入網絡和數字時代,媒體傳播格局發生了深刻的變化和調整。新興媒體獲得迅速發展,傳統媒體受到了巨大的沖擊和挑戰。應該說,全媒體時代已經到來。黨的十八屆三中全會明確提出將推動傳統媒體和新媒體融合發展作為宣傳思想文化領域深化改革的一項重要任務。近期,中共中央還下發了《關於推動傳統媒體和新興媒體融合發展的意見》,這對我們作出新形勢下文藝傳播工作提出了新的要求,帶來了新的機遇。[14:09]
[龐井君]:文藝傳播是文藝事業繁榮發展的重要環節,是連接文藝作品和受眾的橋梁。文藝作品創作生產出來之後,只有經過一系列的傳播媒介,才能到達受眾,才能實現文藝作品自身的價值,文藝傳播要解決傳播什麼樣的文藝作品,通過什麼樣的媒介進行有效傳播等一系列問題,面對當前文藝作品傳播形態多樣化、傳播渠道多元化的特點,要把滿足人民群眾精神文化需求作為文藝工作的出發點和落腳點,把人民作為文藝表現的主體,把人民作為文藝審美的鑒賞家和評判者,把為人民服務作為文藝工作者的天職,要講好中國故事,傳播好中國聲音,闡發好中國精神,展現中國風貌。要加快傳統媒體和新興媒體的融合發展,充分運用新技術創新媒體傳播方式,擴大文藝傳播的影響。[14:11]
[龐井君]:中國文聯是黨領導下的人民團體,是宣傳思想戰線的重要組成部分,在繁榮發展社會主義文藝事業中肩負著重要職責。總書記在文藝工作座談會的重要講話中,對文聯作協的工作專門提出了要求。近年來,中國文聯在黨的領導下,堅持以人民為中心的創作導向,開展中國夢主題文藝實踐活動,著力打造文藝精品,加強文藝評論,引導文藝創作,積極開展為民、惠民、樂民文藝誌願服務活動,始終堅持用文藝的方式弘揚和踐行社會主義核心價值觀,積極弘揚傳播中華優秀傳統文化,為繁榮發展文藝事業,建設社會主義文化強國,作出了積極貢獻。[14:12]
[龐井君]:今年3月份,中國文聯和人民網合作,舉辦了首屆中國藝術發展與前瞻網談會暨2013中國藝術發展報告發布會,活動取得圓滿成功,取得了良好的社會反響,這是中國文聯順應文藝傳播新格局,適應媒體發展新生態,加強文藝傳播工作的一次有益嘗試。今天,我們再次與人民網合作召開此次文藝傳播座談會,我們相信,通過人民網這個權威的網絡平臺,將更為有效地密切文藝創作與文藝傳播的聯系,更加有效地提升全社會對文藝傳播的關註,進一步推動文藝事業的發展繁榮。[14:12]
[龐井君]:最後,再次感謝各位專家學者參加此次座談會,感謝各位網友的熱情參與,感謝人民網以及眾多媒體的關註和大力支持。預祝座談會取得圓滿成功。謝謝大家。[14:13]
[主持人]:下面請人民網副總裁羅華先生致辭。[14:13]
[羅華]:尊敬的各位領導、各位來賓,大家下午好![14:14]
[羅華]:我謹代表人民網對各位出席今天全媒體時代的文藝傳播座談會表示熱烈的歡迎!我們也對中國文聯的悉心指導表示感謝![14:14]
[羅華]:最近,習近平總書記在北京主持召開了文藝工作座談會並發表了重要講話,強調推動文藝繁榮,最根本的是要創作生產出無愧於我們這個偉大民族、偉大時代的優秀作品;要把滿足人民精神文化需求作為文藝和文藝工作的出發點和落腳點,把人民作為文藝表現的主體,把人民作為文藝審美的鑒賞家和評判者,把為人民服務作為文藝工作者的天職。[14:14]
[羅華]:近些年,新媒體技術迅猛發展,催生了多元媒體的形態,正在改變著我們的生活。人人都有麥克風,人人都是自媒體,輿論場上眾聲喧嘩。新興媒體對文藝傳播也產生了重要影響,網絡上的寫手眾多,作品繁榮,但也魚龍混雜,快餐式的消費的文藝作品大量存在,低劣庸俗的文藝作品也是隨處可見。如何在全媒體時代做好文藝傳播工作,讓低劣庸俗的東西少些再少些,讓有筋骨、有道德、有溫度、有品味的文藝作品多些再多些。這是我們共同的責任。[14:16]
[羅華]:習總書記號召文藝工作者號召文藝工作者創作出更多思想精深、藝術精湛、制作精良的文藝作品,相信經過作家、藝術家們的努力,會有更多“接地氣”、“通人氣”、“聚心氣”的文藝精品出現。我們要做好這些文藝精品的傳播,讓這些精品力作以人民群眾喜聞樂見的方式呈現。文藝作品內容上要“接地氣”,要更富有生活氣息;思想上要“通人氣”,溫潤人心,陶冶情操,歡樂著人民的歡樂,憂患著人民的憂患,傳播上要更活潑,讓文藝作品蘊含的社會主義核心價值觀潛移默化,入心入腦。[14:17]
[羅華]:新興媒體是未來,媒體融合是趨勢。文藝工作者要充分認識新媒體的重要性,會用、善用新媒體,讓新媒體成為自己作品、思想、理念的有效傳播途徑。媒體工作者要重視優秀文藝作品的新媒體傳播,加大文藝精品的傳播量,以全媒體的方式,以青年人喜愛的、易於獲取、易於接受的形式推送文藝精品,讓正能量文藝作品隨手可取,取之受益,讀之心悅。[14:17]
[羅華]:謝謝大家。[14:17]
[主持人]:謝謝兩位領導剛才熱情洋溢的致辭。下面,咱們正式進入座談會。首先請中國社會科學院外文所黨委書記黨聖元先生發言。[14:18]
[黨聖元]:非常高興能來參加這次座談會,也很高興能通過人民網和廣大網友進行這麼一次交流。我發言的題目是“全媒體時代文藝傳播的社會責任”。[14:18]
[黨聖元]:我們強調文藝傳播的社會責任,是因為文藝傳播在整個文藝工作中承擔著非常重要的職能。而正是由於這一職能的發揮,文藝傳播才能得以在社會中取得自己的獨特的地位,並且獲得源源不斷的發展的動力。社會責任是人們對於文藝傳播存在合理性的一種擔當的訴求。同時,也是文藝傳播自身的一種價值追求和責任擔當。文藝傳播正是在這種追求和擔當的過程中間,不斷地發展著自身,以及不斷地拓展強化著自身的影響力。人們對於文藝傳播社會責任的訴求,賦予文藝傳播以意義。文藝傳播對於社會責任的追求和擔當,顯示了文藝傳播的價值。所謂文藝傳播的社會責任,正是在這種訴求和追求的雙向互動的過程之中建構起來的,並且隨著時間的推移而不斷地得到調試和校正。[14:19]
[黨聖元]:眼下我們重新提出文藝傳播社會責任這個問題,它意義又何在呢?是因為在當下的社會領域裏,確實出現了種種社會責任感下降,乃至缺失的現象。而這一情況在文藝傳播領域同樣存在。有時甚至到了觸目驚心的地步,不得不正視之。這就是有些文藝傳播機構和文藝傳播行為,在傳播自由和傳播的社會責任之間,在經濟效益和社會效益之間的認識方面出現了一種選擇性上的偏差,從而導致了文藝傳播中社會責任意識的逐漸淡薄、弱化,甚至於消失殆盡。以至成為當前文藝發展中的突出的文化癥候,造成了較為嚴重的後果,理當引起我們的高度關註。[14:19]
[黨聖元]:講到文藝傳播的社會責任,自然使我們想起文藝傳播的媒介倫理問題。而談到文藝傳播的媒介倫理,又使人想到文藝傳播從業者的職業道德。但是,文藝傳播的社會責任,其所涵蓋的範圍並不僅僅局限於媒介倫理和職業道德。媒介倫理和媒介職業道德當然對文藝傳播具有不可或缺的規範作用。但是在更深層次上,文藝傳播為什麼人,決定著文藝傳播社會責任意識的強弱,決定著文藝傳播的價值導向和理想思想理念。也就是說,文藝傳播作為一個媒介行為,要對國家、民族、歷史、人民承擔起必要的社會責任,要問文藝為什麼人這樣的問題,在善與惡、正當與不正當、應當與不應當之間,建立起明確的認識和選擇方面的是非原則,為自己在這方面劃下一個不可碰觸的、不可逾越的禁忌尺度。所以這樣文藝傳播才能在合理、合法的謀求自身經濟利益的同時,又在推動和引領我國社會主義文藝健康向上發展的方面起到積極的作用。這就是我們所說的文藝傳播的社會責任。[14:22]
[黨聖元]:習近平總書記在近期召開的文藝工作座談會上的講話,為我們深入認識文藝傳播社會責任的重要性,以及消除當前文藝傳播在社會責任擔當方面所存在的一系列消極現象方面,提供了思想動力和方向目標。在我看來,習近平總書記在講話中所列舉的當前文藝工作中所存在的問題清單,是緊緊圍繞著文藝為什麼人,文藝在思想、文化、美學方面應該體現什麼樣的精神品格和承擔起什麼樣的責任義務這一根本原則而進行總結和歸納的。講話中所闡述的這些思想原則和精神誌趣對於增進和增強文藝傳播的社會責任具有劃時代的意義和作用。習近平總書記在講話中指出,改革開放以來,我國的文藝創作迎來了新的春天,產生了大量膾炙人口的優秀作品。同時,也不能否認,在文藝創作方面,還存在著有數量缺質量、有高原缺高峰的現象,存在著抄襲模仿、千篇一律的問題,存在著機械式生產,快餐式消費的問題。文藝不能在市場經濟大潮中迷失方向,不能在為什麼人的問題上發生偏差,否則文藝就沒有生命力。[14:27]
[黨聖元]:習近平總書記的上述所言,首先是針對文藝創作而言的,但是,我們要自問一下,這裏所指出的這些問題和現象,在文藝傳播方面存在不存在。習近平總書記在講話中強調,一部好的作品應該是把社會效益放在首位,同時,應該是社會效益和經濟效益相統一的作品。文藝不能當市場的奴隸,不要沾滿了銅臭氣。優秀的文藝作品最好是既能在思想上、藝術上取得成功,又能在市場上受到歡迎。如此,我們仍然要質問,習近平總書記在此對文藝作品所提出的要求,是不是應該視作是對文藝傳播所提出的要求呢?[14:28]
[黨聖元]:習近平在講話中還指出,低俗不是通俗,欲望不代表希望,單純感官娛樂不等於精神快樂,這當然是針對相當一段時間以來我們的文藝創作在思想和美學方面所出現的價值迷失現象而言的。但是我們也應該質問一下,這種情況在文藝傳播中存在不存在。[14:29]
[黨聖元]:習近平在講話中還強調,文藝不能在市場經濟大潮中迷失方向,不能在為什麼人的問題上發生偏差。文藝是時代前進的號角,最能代表一個時代的風貌,最能引領一個時代的風氣。實現兩個一百年的奮鬥目標,實現中華民族偉大復興的中國夢,文藝的作用不可替代,認識自己所擔負的歷史使命和責任,堅持以人民為中心的創作導向,努力創作更多無愧於時代的優秀作品,弘揚中國精神,凝聚中國力量,鼓舞全國各族人民朝氣蓬勃,邁向未來。於此,我們跟應該認識到,這難道不是對文藝傳播為什麼人、如何堅守社會責任的最準確、最簡要的說明?[14:29]
[黨聖元]:我個人認為,對於我們今天的文藝傳播來講,真正妨礙傳播自由的大敵不是社會責任擔當意識,而是拜金主義和享樂主義等等。最體現文藝傳播行為的媒介倫理和職業道德,是對於傳播的人民導向、社會責任的堅守,而不是其他。我們認為,消費主義思潮和極端娛樂化傾向導致當前的文藝傳播出現了一系列消極性傾向。對於文藝傳播更加有效地肩負起自己的社會責任帶來了許多負面影響。在習近平總書記講話精神的引領下,我們積極主動地克服乃至消除這些消極性傾向和負面影響,與我們強烈呼籲的樹立、增進、強化文藝傳播的社會責任,是同一過程。希望也正在於此。謝謝大家。[14:30]
[主持人]:剛才黨書記從社會責任的角度闡述了他對文藝傳播的認識。他的發言突出強調了以人民為中心的價值導向這麼一個重要的命題,講得非常好。下面請第二位嘉賓上臺,有請北京師範大學藝術與傳媒學院院長周星老師發言。[14:30]
[周星]:各位網友,大家好。非常高興能在全媒體的時代,我們全方位來感受我們這個時代的文藝創作和文藝的傳播。因為中國的經濟文化的迅猛發展,所以,特別是隨著新媒體、移動媒體或者說融媒體的發展,所以人們的感受生活,以至人們自身的文化生活、藝術生活的需求量越來越大。如何傳播,如何感知創作,以及全媒體時代的傳播,應該秉持什麼樣的精神是特別重要的。我想在這個時候,習總書記的講話從全方位的對於適應這個時代的文藝和文藝創作、文藝傳播都指明了很好、高端,而且引領的作用。我個人覺得,學習習總書記的講話特別要關註,當然他的引導下,是毋庸置疑。從文藝的角度我想特別說,它的文化性或者文化的高端性,它的時代性或者時代的當下的切近性,以及它的價值觀,當然是正確價值觀的引領作用,對於文藝工作者和文藝傳播來說尤其顯得重要。[14:32]
[周星]:比如習總書記講話關於文化性、高端性這個精神,特別適合在全媒體時代,如何把控文藝的端口或者說它的氣質是特別重要。[14:32]
[周星]:文化或者文學藝術當然屬於文化的東西,不僅僅它是一個政治需要把控,就是如何讓全媒體時代,特別是年輕人感知到藝術文化,它是一個文化精神端面的東西,可能更能接受。習總書記的講話裏面特別提到了,實際上我想他是針對所有人,尤其是年輕人。藝術文化的創作和傳播,從創作到傳播的接受,文化非常重要,和我們這個國家的文化精神,和國家的經濟相匹配的地位,特別是文學藝術的性質所關系的。[14:33]
[周星]:學藝術如果撇開了它的文化性,這個文化性當然是屬於高端的,中國人走在世界各地,除了經濟強盛之外,人們要說很有文化。文化是一個人的物質生存和他的精神生存,尤其是人的內心湧現出來的對於一個高尚的、審美的、遠望的、前行的東西的追求。文學藝術創作這樣一個凝聚了人類對於文化高端性的體現的創作作品,理當在文化性上定性,所謂的總書記所說,當然不能僅僅是追隨著市場的盈利而走。[14:34]
[周星]:我們大家一定要說,文學藝術的創作,習總書記說,最好在幾性的結合上也有它市場的回報,實際上指明必須要有文學藝術的文化性,它應該為人民更多的服務,贏取人們的歡心。但是它應該有自己比較高端的文化價值觀或者它的文化標準。所以在創作上來看,我想這個文化性就是你是文化的東西,而不是街頭買賣的東西;你是發自內心祈求高尚的東西,而不僅僅是談經論價格,回報多少,或者僅僅是回報多少,它當然會成為附庸於市場的東西。我想這是我特別想說的。[14:35]
[周星]:總書記所說的文化性、高端性,對藝術文化提出要求是切合藝術文化本身這樣的入情、入理,所以對大眾來說會覺得我們的文學藝術理當有更好的追求。[14:36]
[周星]:其次,我們要說,總書記講話裏面提到的,他的這個時代性。貼近當下時代是特別重要的。它當然是一個高端的,但又是一個和地氣緊密結合在一起的。文學藝術隨著經濟發展和文化發展的時候當然有了長足的發展。無論是文學藝術各方面,比如電影,我們的市場非常好。比如說我們好的電視劇,像總書記所說的《走出非洲》等等,在新媒體時代傳播裏面產生了各式各樣的得失相見的東西,在時代性和切近性上有種種的得失現象,總書記以有高端同時有細微的事例告誡人們,文藝工作者也好,文學作品本身的氣質呈現也好,要為這個時代奉獻什麼樣的東西。[14:37]
[周星]:如同我們說,總書記講話提到,我理解的文學藝術是要文化性來樹立,就是為什麼人的問題,比如創作者,你知道你是文化創作,而不是簡單的復制的商品生產的時候,你為什麼人的問題就要解決,我是為人的精神生活而創作。回過頭來,時代性和當下性,你的文藝人,你是應該為這個時代奉獻精致的,精神上鼓舞性的東西,我想他舉了很多非常鮮活的語言都在告訴我們,文藝必須給這個時代留影,必須為這個時代的好人好事、先進人物、精彩的東西要呈現出動人的影像,動人的舞臺呈現,以及其他的藝術品。[14:38]
[周星]:我們經常說,文學藝術是文化,文學藝術怎麼樣滋養當下的人們,不僅僅混同於這個市場,不僅僅斤斤計較於市場的收益,而看到更長遠。我想總書記點到了許多的非常重要的文學藝術發展的精神引領,他貼近於現實,解決現實裏面存在的一些問題,同時高瞻遠矚地舉出來,在現實應該向什麼好的良性的地方發展,也就是為時代,和我們這個偉大的時代相匹配的文藝應該是為時代留下精神文化的好的產品。當然創作者也好,文藝人也好,都應該關註這一點。[14:39]
[周星]:最後,價值觀。毫無疑問,總書記講話裏面對文學藝術本身,文學藝術思想性的東西定義為一個精神性的東西,是個情感性的東西,價值觀非常重要。我們有一些問題的偏差就出在這兒。為了追名逐利,當然丟掉價值觀,或者沒有價值觀。以為只有拿市場評判來走的時候,有可能會偏離文藝產品最終的作用於人,而創作文藝作品的就是文藝人,你的價值觀,就是正確的價值觀。我想這也是為歷史留下典範的東西,後人會說這個時代和它的物質生產,和它的經濟生活的突飛猛進相匹配的是因為它為人留下了追求性的東西。在總書記講話裏面,無論是紮根人民、紮根生活,無論是社會主義文藝是人民文藝的要求,以及社會效益放在首位等等,都也是為世界立典範的,就是它是一個高端的價值觀。價值觀確立之後,所謂先人所說的,你從血管裏面流出的都是血,你的內心裏面有人民,你的心目中知道藝術表現是什麼可以表現,什麼存在,但是用什麼方式來表現是非常重要的。[14:43]
[周星]:以上所說的這種文化的高端性,時代的貼近當下性,以及當代的正確性,有一個非常重要的東西,我們不可避免地進入一個全媒體時代。全媒體時代的傳播和過去有很大的區別。它不是單向性的,它也不是單一的,比如說紙質媒體或者電子媒體,新的一代人從小就接觸全媒體,他們自身是全身心地接受這樣一種文化,你給予他什麼,你感染他什麼,以及你在作品裏面表現什麼,不能用簡單的方式,比如遮蔽它。我剛才說切近現實性,關註新媒體、流媒體的傳播就是知道這一代人會怎麼接收,你的空洞大道理,而不是鮮活的文藝作品來感染的話,可能不被接收。[14:44]
[周星]:我想總書記告訴我們,因此在註重全媒體的傳播的時候,文藝工作者應該謹慎,應該傳播美好的、高尚的、觸及人靈魂的東西,而新的一代人所接受的全媒體,我們用研究者的角度來說,從創作開始,他就受全媒體影響。比如說,他截取的資料,他的受眾群,還有,大家知道,BAT,網絡媒體大規模介入藝術電影的創作,它的資本,以及它吸引的受眾,當然,還有年輕人的粉絲,他對東西的關註。[14:44]
[周星]:所以,摒棄了全媒體時代特點,而一味地單一地灌輸思想的時候,對年輕人的影響力會產生問題。無論人民網還是國家媒體,它的最主要作用,我想很重要就在這兒。貫徹領導人思想或者先進的東西的時候,摒棄了媒介的新興發展,你的到達率,你的產生的效果,還有你對新一代人的影響大打折扣。反過來也是,新媒體、全媒體的傳播,應該是全方位的,細枝末節地來貫徹,像總書記講話所說的,為什麼人、為什麼樣的時代、為什麼樣的靈魂留影、留聲,到影響他們。[14:44]
[周星]:總之,我想說的,全媒體時代的文化傳播,其實從創作開始,從策劃開始,從傳播開始,從接受開始,從創作者和全媒體後面的接受人開始,都非常重要。忽略了新媒體,忽略了全媒體的傳播,那麼,這種傳播再先進,你的到達率、影響力也會低。總之,我想說,總書記講話對於適應這樣一個時代的傳播方式,對於適應這個時代的傳播人,對於這個時代的被傳播者來說都非常重要。我們這個時代已經和過去完全不一樣了,文明的、新鮮的、創造性的、影響世界人的文化,全媒體的傳播絕對不可忽視,而且它至關重要。謝謝大家。[14:45]
[主持人]:剛才周院長從藝術的文化性、藝術的高端性、藝術的時代性出發論述他對藝術、對文化、對文藝傳播的一些認識。他認為,文化的創作首先是一個創,是文化方面的創作,而不是簡單的商品的創造,不能僅僅以市場的邏輯去看待它。我覺得這個認識是非常有啟發性的。還應該以創作的邏輯、文化的邏輯去看待它。[14:46]
[主持人]:下面進入第三位專家的發言,有請八一電影制片廠文學部主任翟俊傑老師發言。[14:46]
[翟俊傑]:各位領導、各位朋友,親愛的網友們,我其實做電影的創作,從理論上各方面都很淺薄,但是有些體會,願意和親愛的網友一起分享分享,說說我的心裏話。[14:46]
[翟俊傑]:我覺得,主旋律文藝作品如何吸引更多的新生代來參與審美,這個話題很廣、很大,不是一句話可以回答得了的。在研討這個問題之前,我覺得還是要認真地學習如何踐行習總書記在全國的文藝工作座談會上的重要講話精神,這是非常重要的。而且給我印象最深的一個是為人民服務,以人民為中心來這樣一個創作的導向,這是一個根本。這不是說教。我們的文學藝術如果離開了人民,還有什麼存在的價值呢?要深思。[14:47]
[翟俊傑]:我特別有這樣一個感受,剛才專家已經說了,習總書記說,就組織那三點,低俗不等於通俗、單純的感官娛樂不等於是精神快樂、欲望不等於希望等等。由此這幾天學習的時候我又認真學習,我又自己感覺到,有三組不同的關鍵詞也需要我們認真地來考慮考慮。首先我自己在考慮。第一,我覺得市場和立場;第二,價格和品格;第三,產品和作品。市場和立場,一個字之差,我們當然要充分地重視研究市場,市場並不是壞詞,要研究市場。[14:48]
[翟俊傑]:但是,我們更要堅守我們的立場,什麼立場?那就是為人民服務。這個我們心裏要搞清楚,我心裏在思考。第二,價格和品格。經濟效益十分重要,忽視經濟效益,也是不對的。但是,我們不能為了追求經濟效益而忽略了品格,要有品格,要拿有品格的作品去走入市場。[14:48]
[翟俊傑]:第三,產品、作品。比如電影《書記》,也可以說是帶有商品屬性,也可以說是商品,需要人家花錢買,需要人家買票來看,在這個方面,也可以說是產品。但是,作品因為這個產品不是一個消費品,不是一套西裝,不是化妝品,不是奢華的用品,而是精神產品,是個作品,進而說是精品。這個我現在想得很多,圍繞這些問題。為什麼呢?因為作為一個普通的影視工作者,我自己在藝術實踐中和看到朋友們目前的情況,我覺得現在我們有很大的成績,這是有目共睹的,文學藝術。但是,在時下,從影視這個方面來說,和社會現實一樣,同樣存在著嚴重的浮躁現象,絕對不能忽視這一點。[14:48]
[翟俊傑]:而在文藝創作,具體到影視這方面來說,它表現的浮躁現象大概我想了想有五種需要我們加以警惕、加以思考的。一,重大革命歷史題材影視創作模式化;二,先進模範人物題材創作概念化;三,所謂的現實題材創作低俗化;四,戰爭軍事題材創作遊戲化;五,古裝歷史題材創作的戲說化。我覺得特別值得我自己來警醒,來思考。[14:50]
[翟俊傑]:比如說戰爭軍事題材,我是八一電影制片廠導演,我是個軍人,我始終認為,不能把我們中華民族的苦難史、抗爭史表述成一段娛樂史。如果那樣的話,怎麼八年抗戰,兩個月就完了。而且我還曾經跟朋友們說過,比如說抗日戰爭,他是武松打虎,絕對不是武松打貓,那是武裝到牙齒,為什麼中華民族付出了這麼大的代價,犧牲了多少人,取得了抗日戰爭的偉大勝利,在世界反法西斯鬥爭中占有一席重要的地位。把這個搞成一個遊戲,好玩?我覺得這個不好。正因為有這些思考,所以我剛才我自己從習總書記重要講話中,我自己思考得出來一個,市場、立場;價格、品格;產品、作品。我自己在深思這些問題。[14:50]
[翟俊傑]:主旋律作品,出了這麼一個題目,我覺得主旋律這個界定現在有不同的認識,一種認識是,主旋律畢竟還是一個表現時代的主旋律,有一定的界定。也有的說可以寬泛一些,也有的說不能寬泛太多。我個人認為,只要是表現了我們的時代精神,催人上進的、催人奮進的,能給人以光明,給人以溫暖,給人以力量,給人以親情,給人以希望的,我覺得都可以是我們的主旋律。一句話,真善美。[14:51]
[翟俊傑]:在這個方面,我覺得要註意我個人思考有這幾點:第一,習近平總書記曾經在這次文藝座談會之前說過的一句話,叫講中國好故事。所謂主旋律,我覺得就是中國好故事。但是習總書記緊接著下面又有後半句話,講好中國故事。“講中國好故事”,好故事,像模式化、概念化、公式化、說教,不行。好故事說得不感人。我們經常說要傳遞正能量,我喜歡在傳遞正能量前面加一個前置詞“藝術化地傳遞正能量”。[15:02]
[翟俊傑]:要藝術化地傳遞正能量,不要標於口號,空洞說教,不行,只能是自絕於觀眾,大家不愛看。也就是我們通常說的力爭我們要做到思想性、藝術性、觀賞性,也就是可看性,三者之間的有機統一,這個是很難的,但是正因為難,才要引起我們的高度重視,認真去做。在這裏,特別需要更新藝術理念,包括對國外的好的東西要借鑒、要汲取。更新藝術理念,比如說,那算美國的主旋律了吧,那算美國的重大歷史題材了,《巴頓將軍》、《甘地傳》、《珍珠港》拍得好看。[15:03]
[翟俊傑]:我今天在人民網,我說的不對,請大家批評,我甚至都不贊成教科書這一說,如果是把文藝作品作為一個教科書,那我們去看資料詳實、具有權威性的教科書不好嗎?為什麼花人力、物力、財力拍一個不是電影的電影,不像一個電視劇的電視劇幹什麼?是藝術化地來表現。所以我覺得,在這個方面,我就想起我自己的藝術實踐。[15:03]
[翟俊傑]:去年我剛剛完成一個新片《一號目標》,這個劇本修改了將近一年,原來是寫1946年周恩來副主席從延安到南京,和美國駐華總統特使馬歇爾五星上將和國民黨方面進行談判的故事,又是圍繞著所謂的宏大敘事,華北戰場、東北戰場、西北戰場、中原戰場,怎麼又是對著地圖講解式的,不行。我剛才說重大革命歷史題材模式化,把一段事件來龍去脈、前因後果進行面面俱到地闡釋,這個不行的。結果剛才說,紮根生活,訪問了許許多多的老同誌,而且仔細地浩瀚的史料進行研究,最後發現了一個小小的看是個小事,當時我們窮,沒有交通工具,馬歇爾五星上將派一個美國軍用飛機把周恩同誌從延安運到南京,就在飛行途中,脫下風衣,無意間把一個這麼大的小筆記本滑落在飛機上了,沒有發覺,小筆記本上有一行字,“南京巷尾32號”,美國空乘人員迅速上交到馬歇爾將軍,經過來往的信函一看,周恩來的字,當時也是坐這個飛機。其他的內容,拿來說事,你們就是成心在談判的要點上有什麼,這還好說,但是這一行字,“熊”是誰?在中國是北方的一種動物,也可能是暗指前蘇聯,東方的巨熊,然後是誰,最後就是我們中共的金牌特工熊向暉形象,毛澤東同誌說,他如果損失,等於損失了幾個師,於是立刻陷入了危機,險象環生。就從一個小劇本,形成一個強大的敘事動力,結構出來了,危機四伏,到底是熊向暉暴露了沒有,然後通過這個來表現周恩來的大聰明、大智慧,用北京話,最後終於擺平,把熊向暉保護下來,於是才有轉戰陜北,保衛延安、陜北大捷,而且在這裏面,把類型片的元素引進來,心理戰、諜戰,明明是一個典型的重大的革命歷史題材,但是這樣來拍法,就像當初我拍《我的法蘭西歲月》,上個世紀初葉,鄧小平、李富春、蔡暢、陳毅、陳喬年、陳延年等等到法國勤工儉學,追求真理,報國者,報效國家,又是一個典型的重大革命歷史題材,又是主旋律,但是,我把它界定是青春、偶像片。踢球踢好了,球星,偶像。唱歌唱好,歌星,偶像。那麼在他們十幾歲的青年,遠涉重洋,在那個異常浪漫,然而又是艱辛的成長過程中,他們的表現為什麼不能成為我們老中青幾代人的共同的偶像呢?時尚、抒情、浪漫、艱辛等等,甚至於表現他們的可愛的不成熟。他們經過了無數的奮鬥、失敗、勝利、失敗、挫折、前進,最終才成為卓越的一代國家領導人,老一輩革命家,不是一開始,小平當時還不是共產黨人呢。所以,我覺得在這個方面,有很多的感受。[15:05]
[翟俊傑]:還有一個,其他就不多說了。包括數字特技的大膽運用,因為數字特技可以極大地解放我們藝術的想象力,過去只能是想象,不能表現出來的影像畫面,借助於數字特技可以制作出來具有視覺沖擊力的影像畫面。但是這裏面有一個適度,如果說是完全就是特技,那就成炫技了,因為技術還是為人敘事,塑造人物來服務的。[15:06]
[翟俊傑]:最後一點,我就覺得要堅守中華文化。習近平總書記特別談到了這一點,有時候我這個年歲,我經常想,我們中華民族歷經磨難,八面來風,為什麼始終屹立在東方,屹立不倒呢?我覺得,中華民族的文化,起著絕對的作用。威武不能屈,貧賤不能移,富貴不能淫,先天下之憂而憂,後天下之樂而樂,人生自古誰無死,留取丹心照汗青,百善孝為先,等等這些美德,支撐著中華民族。[15:07]
[翟俊傑]:大家都知道我曾經三拍《長征》,一個是20多年前的金沙水拍,周星老師看過,一個是16年前拍長征,也就是我請唐國強同誌,讓他第一次扮演毛澤東那個長征,一直到2006年《我的長征》,三拍長征,我作為一個老兵,我真正從心眼裏感覺放開意識形態,放開政治什麼都不說,長征精神何嘗不是一種人類求生存的一種本能的表現。長征精神是一種理想,是一種信念。我覺得,他不但是中華民族寶貴的精神財富,也可以說是全人類一筆寶貴的精神財富,因為長征精神集中體現了中華民族傳統美德的這樣一個表現,集中的表現成中華民族的傳統美德,團結友愛,不怕艱辛,堅韌不拔,一往無前,都在這兒得到表現了。[15:08]
[翟俊傑]:這樣一支裝備低劣、敵強我弱、饑寒交迫、瀕臨絕境,這麼一支像叫花子一樣的部隊,居然堅持走了兩萬五千裏,而且終於迎來了新的希望、新的光明,這是什麼精神。我聽到一個外國朋友跟我說,看了飛奪瀘定橋,讓我們吃十個肯德基、喝八瓶啤酒,奶油都吃足,身上栓著維亞也不敢過去,但是中國這一群工農的紅軍士兵,穿著殘破、破爛不堪的士兵,拿著刀、土槍,居然空著肚子在空溜溜的鐵索橋上沖過去,這是什麼精神?[15:08]
[翟俊傑]:所以,為什麼是世界人民的一筆寶貴財富,也是這樣子。我現在掌握還有很多很多在研究,他們衛星定位,防彈衣,各種防彈車,各種待遇,如果我們的軍隊,都像中國這個軍隊一樣,那就不得了了。所向無敵了。而且長征精神具有強烈的現實意義。朋友們,絕不是說教。你讀研,你讀博,那個道是艱苦苦讀,苦讀寒窗,那不如去玩玩遊戲好,那是很艱辛的。[15:08]
[翟俊傑]:如果有長征精神,還有什麼不可克服呢。你就是經商,一天到晚紙醉金迷、花天酒地、燈紅酒綠,那個大把的利潤就會從天上掉下來進到你的荷包嗎?有這種堅韌不拔、一往無前的精神,用自己的汗水和智慧才能賺更多的財富。長征永遠是有現實意義的。所以說,我這樣一種浮淺的體會,學習習近平總書記重要講話,結合著咱們現在,因為我是八一廠重大革命歷史題材,主旋律題材如何做,任重道遠,但是唯其任重道遠才越發地光榮和自豪,我願意追隨所有的年輕的電影人、朋友們身後,能貢獻我的什麼力量,我就作出一點什麼,謝謝。[15:08]
[主持人]:謝謝翟導。翟導是一位從藝幾十年的八一廠的知名導演,這麼一個身份,來分析了當前咱們影視浮躁存在的幾個問題,我可以重復一下,重大的歷史題材模式化、先進模範題材概念化、現實主義題材低俗化、戰爭題材遊戲化、古裝題材戲說化。我覺得翟導的幾個分析非常到位。實際上就是講的這些浮躁的表現,實際上是講的怎麼阻礙了,不利於它的傳播,它的癥結,癥結所在。翟導的發言,實際上也指出了怎麼去做,怎麼樣主旋律題材進一步讓新生代所接受,點出了一個很核心的一個詞,叫做藝術化。實際上剛才講的幾個方面,都是非藝術化的表現。就是要藝術化地去呈現,內容為王地去做好的藝術作品。這是我的理解。下面有請人民日報文藝部副主任李舫女士發言。[15:09]
[李舫]:各位嘉賓、各位朋友、各位網友,大家下午好。我很高興來到這樣一個座談會與大家分享我近一段時間的學習,以及工作的一些心得和體會。因為這樣一個會議,我們得到通知大概是一個月以前,我覺得首先一個方面是體現了中國領導,特別是理論研究室在這個方面的大局觀和全局觀。第二,我們這個會議是在總書記講話不到一個禮拜的時間以後召開的,體現了我們對中央文藝政策的領會和把握,在這樣兩個結合點上,今天這個會議尤其召開得非常及時,也非常重要。在座的有很多我的老朋友,也有我的老同學,我也很高興有這樣的機會來和大家分享一下我自己的一些想法,也有這樣的機會向大家學習他們更多的認識。[15:11]
[李舫]:我的題目是“我們正在迎來新的黃金時代”。大家剛才都提到,10月15號,習近平同誌主持召開了全國文藝工作座談會,這是一個銘刻史冊的大日子。在我們的記憶中,在中國共產黨的史書中,這是第二次將文藝提高到如此的高度。恰恰像中斷了外事訪問匆匆趕回的作家鐵凝所說的,這不禁讓我們想起了72年前那次著名的延安文藝座談會,大家知道1942年鮮花盛開的5月,在遠處炮聲隆隆中三根木棍支起了一盞氣燈,就在中共中央辦公廳門前的空地上,一個決定新中國文藝方向和前途的會議召開了,攝影師吳印鹹用相機捕捉了這個沸騰的場面。毛澤東在事後說,大家為了真理進行了熱烈的討論。[15:11]
[李舫]:10月15日,同樣,習近平同誌也低調而深情地說,今天我們同大家一起分析現狀、交流思想、共商我國文藝繁榮發展大計。在文藝發展史上,延安文藝座談會和10月15號的這次文藝座談會,都將是一個具有同等份量和價值的重要的文藝工作會議,他們深刻闡述和科學回答了在不同歷史條件下如何繁榮社會主義文藝,推動社會主義文化建設等一系列重大的深刻的話題。毛澤東同誌和習近平同誌兩個講話,都是針對特定歷史時期的文化發展方向、路線、目標的問題,兩個講話一脈相承,一以貫之,是對文藝發展中的具體問題、時代背景、前進方向等提出了具體的要求。同時,也闡明了這次座談會的精神高度和時代意義。與廣大文藝家共商中國文藝發展的政策方針,將文藝和文藝工作者的作用放在世界發展大勢中審視,這其實恰恰是他此前提到的我們現在比歷史上任何時期都更接近中華民族偉大復興這個偉大目標的精神不謀而合。[15:12]
[李舫]:我們粗略地統計了一下,習近平同誌的講話近兩個小時,大約有兩萬字,這個長篇講話令人精神振奮、熱血沸騰。同樣,我們不妨回到歷史的原點,回到72年前的歷史現場,沿時間之河溯流而上,我們不難發現,延安文藝座談會召開的這個時代背景,那時哀鴻遍野,內憂外患的中國正在湧動著一道道清澈的溪流。中國文聯的同誌們應該知道,在當時的山東,16歲的賀敬之離開了母親,悄悄踏上了北上的征程,在北平,17歲的於藍悄悄掩上家門,經過兩個月的長途跋涉終於抵達目的地。在上海,23歲的華君武離開亭子間去到香港、廣州、長沙、武漢、重慶、成都、秦嶺、寶雞、西安,冒著生命危險終於找到了共產黨。在南京,32歲的丁玲早已蜚聲文壇,這一年她逃離了古城,懷揣著我想當紅軍的夢想,向北、向西再向北一路進發。在全國,數千道、數萬道小溪正不約而同匯聚到西北邊陲一個叫延安的小城,延安像一塊巨大的磁石,吸引著無數風華正茂的文藝青年,在中華民族生存死亡攸關的關鍵時刻,他們不約而同地從東北、華北、西北、南方、海外走過敵戰區,越過封鎖線,來到了延安。[15:15]
[李舫]:今天的我們,需要重新追問這個歷史的問題,究竟是什麼在吸引著他們,也同時究竟是什麼在凝聚著他們。我們不難發現,在那個時代的中國,蓄勢待發、期待復興的中國,正是吸引當時的年輕人匯聚到延安的一個沸騰的脈搏。同樣,在今天,回到今天的現場,我們發現,我們今天的中國同樣也是一個蓄勢待發、期待復興,同樣有著奔騰的激流,同樣也有著清醒的反思。[15:15]
[李舫]:毛澤東在延安文藝座談會上的講話曾經闡釋,文藝作品的對象問題,也就是文藝創作為什麼人的問題,能否堅持以人民為中心的創作導向,這是事關文藝創作的基本問題。在這個問題上認識不清,有了偏差,就會出現習近平同誌所說的,那種有數量缺質量、有高原缺高峰的現象,就會出現抄襲、模仿、機械生產、快餐營銷、調侃崇高、結構經典、顛覆歷史、醜化英雄等等扭曲醜惡的現象,以及會出現是非不分、善惡不辨,以醜為美、以稽為美,一味尋奇獵艷、諂媚惡俗、低級趣味的現象,如果搞不清我們的文藝究竟為了誰,究竟是為了什麼樣的人在創作,就會出現文藝創作和傳播的誤區,文藝就會失掉生命力、戰鬥力,也會失掉影響力和傳播力。我們發現一些作家和藝術家,自以為寫出或者演出了曠世的佳作,其實不然。他們的文藝創作了人民大眾的審美趣味,脫離了現實的審美關照,或者為利益綁架,追求奢華、過度的大包裝、大制作,或者熱衷制造所謂的為藝術而藝術的純藝術,或者閉門造車,以博眼球,這樣只能讓文藝成為市場的附庸,讓文藝成為搖錢樹、搖頭丸。[15:25]
[李舫]:縱觀當前文藝界出現的種種不盡如人意的現象,我們不難發現文藝創作為什麼出了問題,根源就在於文藝創作是為了誰這樣一個問題,還有人認識不清。馬克思曾經說過,人民歷來就是夠資格和不夠資格的唯一判斷者,一切精神文化產品只能而且應該是人民日常思想和情感的表達,文藝在為什麼人的問題上出現偏差就會失掉生命力,文藝就會變成無根的浮萍、無病的呻吟、無魂的軀殼。從72年前毛澤東同誌提出的文藝為最廣大的人民大眾服務,並且首先是為工農兵而創作,為工農兵所利用,到習近平同誌提出的堅持以人民為中心的創作導向,社會主義文藝從本質上講就是人民的文藝。我們的黨在這個問題上一直是立場鮮明、旗幟鮮明、不容置疑的。同樣也是與時俱進的。[15:30]
[李舫]:這樣一以貫之的清醒的文化立場和文化傳統,表明了黨中央對於文藝的正確的判斷。文藝創作的一個重要問題就是立場和態度的問題,目前對於文藝創作,不免有兩種態度,一種是將他們作為獲取生存甚至是獲取社會地位的工具,在這種前提下,作家、藝術家不免被市場大潮裹脅而去,隨波逐流。將低俗當做通俗,把欲望當成希望,把單純的感官娛樂當成精神快樂,由此遠離了藝術的本質,也遠離了人民的期望。一種是將它作為人生的事業,當做畢生的使命和責任,這正是中華文化代有才人,英俊輩出的原因所在。[15:30]
[李舫]:文化是人類生存和發展的重要力量,人類的每一次升華都無不伴隨著文化的進步。與此同時,中華民族有著強大的生命力、創造力,每到重大的歷史關頭,文化都能屹立時代之潮頭,發時代之先聲,人民需要的文藝是有格調、有品位、有境界的文藝;人民需要的文藝家是時代風氣的先行者、先唱者;人民需要的文藝作品是有筋骨、有道德、有溫度的文藝作品;人民需要的藝術品質是有學養、有涵養、有修養的藝術品質,只有深深懂得了人民大眾的所思所想,才能真正明白文藝的源泉、力量之所在。在創作方法上,文藝必須重新回到人民中間,回到生活中間。近年來我們發現在市場潮流的裹脅下,文藝創作出現了很多偏知、偏見,出現了很多問題,比如輕漂浮躁、趨利避害、以量代質、躲避崇高、近期繁殖、權力尋租、技術崇拜、政績工程等等,這些問題如果不得到及時的解決,將對我們的文化事業產生嚴重的傷害。[15:31]
[李舫]:在文藝的影響和傳播上,我們一方面要結合新的時代條件,傳承和弘揚中華優秀傳統文化,傳承和弘揚中華美學精神,一方面要利用一切新興媒體和新興產業,推動現代化和傳統文化的結合,新媒體技術發展催生出多元媒體形態,移動互聯網網民數量已經高達5.27億人,我們的祖國正在進入一個全民在線的自媒體傳播時代,每個人都是一個麥克風,每個人都是一個發布器,每個人都擔負著傳播的責任。對文藝的傳播產生了重大的影響。與此同時,在這樣的一個傳播扁平化的時代,傳播多元化的時代,我們的受眾類型、需求、年齡、組成都在發生著翻天覆地的變化。我們需要直面新生事物,同時需要到傳統中重找我們的精神家園。當然了,推動文藝的傳播還有一些問題值得我們重視,比如要尊重文藝的創作與傳播和接受的客觀規律,比如說要在細分市場中細分受眾,比如說,尊重創作者的智慧和熱情,還有比如說註重傳統媒介和新興媒介的結合,還有比如說,註重一切先進的科技手段和文化手段。只有這樣,我們的文藝才能打造出具有中國風格、中國氣派和中國精神的精品力作。[15:32]
[李舫]:我記得2012年當時是延安文藝座談會70周年,我們當時做了一個重大的策劃,但是當時很多80後,甚至是70後的年輕人都不懂,為什麼我們需要用一個70年前的這樣一個文藝工作會議的精神來指導我們今天的創作,我認為,習近平同誌在前不久召開的這個會議,其實是回答了這樣一個問題。就是說,當時到底是什麼樣的一群青年,自發地從全國各地湧向到延安。這也是我們常年在不斷地追問的這樣一些問題。在延安,不僅有自由的空氣,有清澈的河水,還有革命的光明的未來,有立誌於救中國於水深火熱之中的偉大抱負。[15:33]
[李舫]:今天,習近平同誌再次重申,他說文藝是時代的號角。我想說的就是,在72年的歷史長河中,我們的文藝精神是始終不變的,我們的文藝旗幟是始終不變的。記得當年在文藝復興的浪潮中,文藝巨人發出了新時代的第一聲,由此開啟了人們的心靈。在我國的文化發展史上,先秦時期也出現了百家爭鳴、百花齊放的文藝格局。20世紀初的新文化運動文藝變革同樣產生了深刻的影響,成為社會發展的重要引擎,在這些歷史重大變革的緊要關頭,無不是文藝在引領時代之先聲。毛澤東當年曾經說過,他說,纖筆一枝誰與似,三千毛瑟精兵。在隴東前線,毛澤東用電報形式將這首詩發給了丁玲,這首詩道出了毛澤東對新文藝的清醒的判斷,中國革命的勝利,不僅要依靠手中拿槍的軍隊,更要有文化的軍隊。這是團結自己戰勝敵人必不可少的一支軍隊。[15:33]
[李舫]:今天,我們重提這個文化的話題,這個文藝的話題,我相信文化、文藝,我們的文藝創作隊伍應該也是新時代的一支不可缺少的一支文藝大軍。這是一個需要巨人的時代,這是恩格斯說的一句話,我們今天也有可能是在創造時代的巨人,也在創造巨人的時代。我記得習近平同誌在文藝工作座談會上他提到了許鞍華創作的電影《黃金時代》,他說,我看過這部電影,電影的好壞我且不做評論,但是,電影中所描寫的的確是黃金時代,代表性人物都在那個時代出場,產生了許多大師,那是一個黃金時代。我們一個黨的總書記,一個國家主席,能夠以這樣的胸懷和氣度回顧歷史,回顧往事,我覺得這是一種超凡的胸懷和氣度,也是超凡的理性和真誠。我們有理由相信,正是在這樣一個前提下,我們正在迎接新的黃金時代,而我們的文藝將在這個時代煥發出新的光芒。謝謝大家。[15:34]
[主持人]:剛才李舫主任以詩人的情懷,作家的筆觸,去對比了兩個座談會。我理解,延安文藝座談會是解決了文藝與革命的關系,北京的文藝座談會,解決的是文藝和市場的關系,如果是這麼看的話,我覺得李舫主任通過一個關鍵詞,就是人民,這個關鍵詞,去把這兩個座談會給貫穿起來,也是通過人民這個關鍵詞,試圖找到適合當今文藝傳播的一個真正的路徑。我覺得她的發言非常好。[15:34]
[主持人]:下面請中國傳媒大學新聞傳播學部教授郎勁松老師發言。[15:35]
[郎勁松]:實際上在座談會還沒有召開的時候,我們已經在籌備今天這個會了。當時給我是一個命題作文,給我出的題目是要講文藝傳播當中的倫理問題,實際上對我來講真的挺陌生的。我主要是從事新聞方面研究的,今天來更多的還是和各位老師來學習。剛才聽翟導的講話我非常有感觸,因為我在電視一線掛職做過五年,當時在那時候也參與了很多節目的拍攝,也組織拍攝了電視劇,回到高校之後,這兩年,也在觀察著整個電視屏幕的一些變化。剛才您作為一個老藝術工作者,作為一個軍人,您講的現在一些重大歷史題材、革命戰爭題材拍攝過程中出現的問題,還有您在如何藝術化地,適合當代人收看方式的一些探索,真的讓我肅然起敬。剛才李舫講的這個是用一種小清新的娓娓道來的,很有文彩的,但是很有溫度、很有情懷地回述了那個大時代,也感悟和期待了我們今天這樣一個大時代。[15:35]
[郎勁松]:給我出的題目是談倫理問題,我覺得實際上法律是一個底線,倫理應該是更高的標準。對文藝傳播,屬於從倫理道德的標準去要求它,我覺得有更高的標準。對於文藝傳播,如果從倫理道德的標準去要求的話,我覺得應該是有更高的準則。它不僅僅是存在於公序良俗之中,它更直指人的內心世界。我想談理論問題的時候,不僅僅是價值觀,也是方法論。今天實際上我想講,既有我們規定動作要講一些大的倫理的高標準的問題,我想也是結合影視作品的一些實例談一談,尤其是青少年,現在影視作品對青少年影響上的做法和它存在的一些問題,我個人粗淺的看法。[15:36]
[郎勁松]:在全媒體時代這樣一個背景之下,文藝傳播的內容更加豐富多彩,形式也更加多元化。特別在移動多媒體的時代,信息傳播更加社交化、視頻化,也更加碎片化。人們好象都是在解構一些意義,解構一些高尚。大量影視內容的傳播,更加廣泛和頻繁。因此,在今天的全媒體時代,從某個角度來講,這種藝術化的傳播、視頻化的傳播,承載著傳播優秀文藝作品,滿足受眾多種文化需要的更加重要的一些功能。但隨之而來的一些傳播的倫理問題,現在也越來越受到社會的一些關註。我想,首先應該在文藝傳播這方面,我們應該遵循的一些基本的倫理原則,文藝傳播的倫理主要是指傳播主體,包括傳媒,再將文藝信息和文藝作品傳達給廣大受眾的過程當中所涉及到的一些道德關系,是在文藝傳播過程中處理各種利益關系時所應該遵循的行為準則。縱觀中外文藝傳播倫理準則,結合我國全媒體環境下的文藝傳播實踐,我覺得我們首先應該在以下三個方面遵循這些大原則。[15:36]
[郎勁松]:第一,一定要堅持社會效益與經濟效益的統一,堅守社會責任意識。這是文化藝術傳播機構主體的第一責任。文藝傳播要堅持將社會效益和經濟效益結合起來,創作出更多有內涵、有觀賞性的文藝作品,不能一味地迎合市場需要,追求經濟利益至上,忽略文藝傳播的社會責任。習近平總書記10月15日在文藝工作座談會上特別指出,文藝不能當市場的奴隸,不要沾滿銅臭氣,優秀的文藝作品最好是既能在思想、藝術上取得成功,又能在市場上受到歡迎。但是大家也知道,實際上現在傳媒的生存壓力是很大的,尤其現在大家都知道,電視劇播出的收視效果,收視率成為一個指揮棒,很多優秀的高水準的審美價值很高的一些藝術作品,由於我們現有的收視率調查方式上存在的不科學,可能在市場的回應上,在收視的反映上不是特別顯著、特別高,而是相反,可能有一些迎合市場的,比較低俗的一些電視劇,可能在收視率上反映出來很高。這種誤導,對我們在藝術創作這方面,在市場效益和經濟效益如何統一這方面,我覺得在我們一些創作主體上,在一些電視劇制作公司和電視臺方面,我覺得現在還是存在著很多的不正確的認識,尤其在行為上,這兩年,我覺得是越來越嚴重,收視率市場的一些誤導。[15:37]
[郎勁松]:第二,一個很重要的原則就是堅持以人為本,尊重人民,具有人文主義情懷,在無害原則、生命至上原則、人道主義關懷原則等方面,應該成為我們創作的前提,應該促進理性的滿足和人格的提升,帶給人們審美式的快樂。文學藝術是文化傳承的重要載體,文藝傳播的接受者是廣大受眾,文藝工作者要堅持以人為本,尊重廣大群眾日益多元化的精神文化的需求,從群眾豐富多彩的社會生活中汲取營養,立足人的需要。習總書記強調,社會主義文藝從本質上講是人民的文藝,文藝要反映好人民的心聲,就要堅持為人民服務,為社會主義服務這個根本方向,同時要指出,要堅持以人民為中心的創作導向,努力創作更無愧於時代的文藝作品。[15:37]
[郎勁松]:第三個更重要的倫理原則是建構和維護好良好的道德風尚。比如我們要褒揚真善美,揭露鞭撻違背社會道德的現象,我們更多的應該揭露假惡醜。所謂“國民之魂,文以化之;國家之神,文以鑄之”。國民精神是文化熏陶出來的,國家的、社會的風氣和氛圍是以文化為基礎而形成的。作為文化的傳承者,文藝傳播要承擔傳播褒揚真善美和抑制、鞭撻假惡醜的責任。文藝工作者要以真善美傾註於作品中,傳遞積極的價值觀,豐富受眾的精神生活。在文藝的特殊形式,對社會上的假惡醜現象進行抨擊,引導整個社會朝著良好的方向發展。習近平總書記強調,追求真善美是文藝的永恒價值,藝術的最高境界就是讓人動心,讓人們的靈魂經受洗禮,讓人們發現自然的美、生活的美、心靈的美。我們要通過文藝作品傳遞真善美,傳遞向上、向善的價值觀,引導人們增強道德判斷力和道德榮譽感。向往和追求講道德、遵道德、守道德的生活。這是我想說的第一個在倫理道德的高標準上我們應該遵循這樣的原則。[15:37]
[郎勁松]:第二,針對目前影視傳播當中的一些倫理失範的問題,我想應該引起關註,在這裏想和大家做一些探討。近年來一些影視作品庸俗化、媚俗化、惡俗化現象屢禁不止,剛才翟導歸納的話是非常準確、貼切、針對性很強地指出了目前在影視作品創作當中出現的問題。它嚴重影響了傳媒的形象和公信力。過度的娛樂化、影視暴力內容等,對公眾,尤其是青少年產生了一定的負面影響。我在韓國曾經做過一年的訪問學者,大家知道實際上韓國和中國在這樣的儒家文化、東方文化的背景下,在一些文化氛圍,以及對一些作品的內涵的把握上是有很多相同之處的。但是,我覺得所不同的就是韓國不管在影視作品的分級制上,還是在影視內容的把關上,以及倫理道德標準的高要求上,尤其是對青少年的呵護上,和我們國家相比,比我們做得好得多。尤其是在一些我們所說的公共時間的,孩子們可能收看的時間內,它對節目,對影視劇的內容要求是非常高的。[15:40]
[郎勁松]:我們現在也有人說,對一個國家的文明程度可以看他對青少年的愛護程度,就是他是一個反映的側面。但是我們國家現在在黃金時段,大量播的戰爭劇充滿了血腥、暴力的畫面,而且剛才翟導講的遊戲化,對重大戰爭題材的進行遊戲化的處理,去年曾經出現過,在抗日劇當中出現手撕鬼子這樣極端的情況都有出現。所以我們想,各種雷人的情節、密集的血淋淋的畫面、歪曲歷史的故事結構等,試想一下,這些給青少年的教育,還會讓他們對抗日戰爭,中國人民浴血奮戰的史實保持一種敬畏之心嗎?過度商業化、娛樂化的影視環境使得一些影視劇生產也枉顧社會責任,一心只為博眼球,爭奪高收視率,以至於突破底線違背嘗試,制作出來的作品格調低俗化,審美庸俗化。更別說為歷史留下經典了。[15:41]
[郎勁松]:在前不久播出的現代情感劇《離婚律師》這部劇當中,我真的還是看了很多的集數,身為律師的主角,是在用各種欺騙、引誘的手段來獲取證據,同行之間表現的都是明爭暗鬥,將嚴肅的法律問題演繹成眉來眼去、爭風吃醋的三角戀,以喜劇搞笑的包裝調侃法律和律師,這樣的影視作品不是推動法治中國建設的正能量。越是家庭劇、情感劇,收看人群越多的劇,我覺得越應該是嚴格把關的劇。我們本來在律師這方面的職場劇比較少,有這樣以律師名義命名的劇,應該更多考慮怎麼給公眾帶來民事訴訟、情感糾紛當中的一些法律常識,起碼應該對律師、對法律有一種敬畏之心、尊重之心,但是這部劇看完之後恰恰我們感覺法律、律師充滿一種搞笑的色彩、瘋癲的色彩,非常不嚴肅、不認真的印象。所以我覺得現在在影視劇創作這方面,無論是戰爭劇還是這樣一些生活倫理題材的劇,需要反思。[15:41]
[郎勁松]:下面我想說一下這兩年真人秀節目。前段時間剛剛結束的《爸爸去哪兒》第二季的播出,我個人認為在真人秀節目裏面,親子節目裏面,《爸爸去哪兒》應該是做得很好的,在細節處理上,盡量考慮到了孩子們收看時候對他們的影響,也是在推動人們去思考孩子的成長,家人的關懷,親子的感情等等,這些因素都考慮到了,是有社會意義和價值的。但是仍然有一些節目設置環節還是值得我們不能掉以輕心。比如我印象很深的,有一個爸爸們讓孩子護蛋的情景假設。實際上是一個虛擬的環境之下,跟他孩子們講你們的任務是要保護這些雞蛋不能碎掉,而大人們去的時候,和孩子交流的時候,就想方設法把這些雞蛋打碎。實際上講雞蛋有關的故事是在欺騙,家長把這個蛋打碎的時候又在看孩子們的反映,這些最後都在屏幕上呈現,參與錄制的孩子也可以看到,爸爸以謊言和極端的形象來考驗孩子們的承受力和感情,這種方式在不公開的實驗室內是可以做的,但是作為節目,要展現在眾多小朋友面前,這個應該在倫理層面進行深思。[15:45]
[郎勁松]:還有剛剛開播的也是涉及到親子孩子的節目,《一年級》,上周剛剛播第一期,我很註意地看了第一期,是完全把這些孩子放在一個虛擬的童話般的環境裏,非常高大上,我想和我們每個孩子現實生活中去念的小學是截然不同的,那個小學是童話般的,城堡似的,好象只有這麼一個班級的,孩子們可以在校園裏無顧忌地奔跑的。我想在這樣一個童話般環境下,同時又是缺少專業教育工作者介入的明星與孩子們的互動,是否會影響參加節目的孩子的成長,是否會對電視機前的孩子產生一些負面影響。這些都是有待評估。[15:46]
[郎勁松]:我個人認為,教育是個嚴肅的話題,用娛樂化、設計式的節目來進行實驗室般的開放的窺伺式的呈現,這種方式值得我們全社會進行一種關註和探討。國外的一些社會實驗類節目主要在成人社會,對孩子世界的幹預、介入非常的慎重。類似的節目我們國家已經在大量地進行研發,一些倫理問題要引起大家的註意。青少年社會化和成人化過程中,對於娛樂傳播的接受最為旺盛,其行為示範和確定是非標準的一種情感體驗與作用,要讓我們影視創作者對此應該有敬畏心。影視傳承承載了國家形象、民族品格、文化精神和意識形態,具有社會風氣的導向性,影視文化是大眾文化的重要建構者,傳媒底線下移和價值模糊,會加速社會良知和公正的崩影,習近平總書記的感官娛樂不等於精神快樂、欲望不等於希望,特別需要我們影視工作者在這方面要進行反思。[15:46]
[郎勁松]:最後一點,我想我們探討一下文藝傳播倫理規範的長效機制。道德的基礎是人類精神的自律,在倫理制約方面,有三個方式,一個是受眾來控制,就是觀眾、讀者,他們作為接受方,他可以反過來通過反饋的方式,一定程度的制約傳播者。另外一方面,就是同行的控制,就是各種行業組織,行業組織應該建立自己的倫理標準,而且在行業內應該有嚴格的通報制度。比如建立一些黑名單制度,還是一段時間公布出來一些違背倫理道德標準的案例。另外,第三方的控制。第三方的控制更多的是法律政策、主管部門的控制。目前我們國家比較單一的都是靠主管部門政策性的控制。因為我們在電視傳播、影視傳播方面還沒有專門的立法。要加強行業自律,強化傳媒機構和從業人員的社會責任感和倫理意識,部分從業人員缺乏道德約束意識,一味追求商業利益,迎合某些人的獵奇和追求刺激的心理需要,制作出一些低俗、庸俗、媚俗,但是卻有一定轟動效應的作品,汙染了整個市場。[15:46]
[郎勁松]:我國文化行業的行業規範尚不完善。缺乏必要的自律組織,及其準則。因此,建立獨立於具體傳媒機構的自律組織,制定可操作的行業自律準則,以此來規範從業人員的行為,顯得十分重要。同時,要改進政府監督方式,完善相關的法律法規,在我國當出現影視傳播失範問題時,一般是由國家新聞出版廣播電視總局作出行政處罰,但缺乏必要的法律規範、行政處罰也相對滯後。因此政府應改進監督方式,制定更加切實可行的政策法規。比如我們的影視內容是不是也可以進行分級制的管理,這個前些年曾經有過一段時間提上的日程,也做過探討,但後來也不了了之了。但實際上分級制是給家長、孩子,給所有人一個預先的提醒,會讓家長知道,即將播出的這個節目和電視劇適不適合這個年齡段的看,不適合看,家長會對孩子進行一定的管理。另外,在網絡上也是這樣,像韓國有一些節目要看的時候,必須輸入你的身份證號,根據你的身份證號判斷你這個年齡能不能看這個內容,不能看會自動屏蔽,你是無法看到的。[15:47]
[郎勁松]:我國文化行業的行業規範尚不完善。缺乏必要的自律組織,及其準則。因此,建立獨立於具體傳媒機構的自律組織,制定可操作的行業自律準則,以此來規範從業人員的行為,顯得十分重要。同時,要改進政府監督方式,完善相關的法律法規,在我國當出現影視傳播失範問題時,一般是由國家新聞出版廣播電視總局作出行政處罰,但缺乏必要的法律規範、行政處罰也相對滯後。因此政府應改進監督方式,制定更加切實可行的政策法規。比如我們的影視內容是不是也可以進行分級制的管理,這個前些年曾經有過一段時間提上的日程,也做過探討,但後來也不了了之了。但實際上分級制是給家長、孩子,給所有人一個預先的提醒,會讓家長知道,即將播出的這個節目和電視劇適不適合這個年齡段的看,不適合看,家長會對孩子進行一定的管理。另外,在網絡上也是這樣,像韓國有一些節目要看的時候,必須輸入你的身份證號,根據你的身份證號判斷你這個年齡能不能看這個內容,不能看會自動屏蔽,你是無法看到的。[15:47]
[郎勁松]:另外,我們還應該加強受眾的媒介素養教育,引導其自覺地抵制不良的文化產品。面對紛紜復雜的文藝市場,引導受眾自覺提升文化鑒賞水平和審美情趣,選擇適合自己的有水平、有思想的節目、書籍等,不隨波逐流,同時應該建立受眾的倫理評議組織,我們應該有人去組織我們的一些觀眾,成立一個這樣的倫理評價的組織,然後以觀眾的視角來提出對一些影視劇的看法。國外這樣的觀眾的倫理組織很厲害的,他們有時候會抗議,會上街抗議,然後,會要求一些導演,一些傳媒工作者公開道歉。這些導演們一旦出現這樣的情況的時候,實際他的口碑會受到很大的影響,對他產生一定的制約,所以我們應該在調動社會公眾力量,對傳媒進行監督和制約這方面,應該想一些措施和辦法,也可以通過黑名單制等對一些作品和創作者進行一些提前的告知。用社會的輿論來約束傳媒的行為。[15:47]
[郎勁松]:時間關系,只是自己的一些粗淺看法,與大家分享。謝謝。[15:47]
[主持人]:郎老師講得非常好。文藝傳播的倫理的管理是有自身規律的,又能科學的。比如說同樣的作品,你在電視臺,或者你在大劇院,或者你在小劇場,還是在飯桌上,播出的範圍要求是不一樣的。這裏面是有學問的。我覺得剛才郎老師,結合國外的對大眾文化的倫理管理的成功經驗,結合著咱們當前影視作品裏面出現的一些具體的問題,闡述了她對倫理管理方面的一些思考,也提出了一些很好的對策,講得非常好。下面有請中國社會科學院新聞與傳播研究所網絡學研究室主任孟威女士發言。[15:47]
[孟威]:各位嘉賓,各位網友朋友們,大家好。學習習總書記的講話,我想從文藝傳播如何融合新技術和新內容這方面談一談我個人的思考和體會。今天我這裏帶給大家的一個發言的主題是“讓新媒體與文藝在科學的山路牽手,在文化的山頂相遇”。[15:48]
[孟威]:總書記在座談會上提到了網絡文學,並與網絡作家見面,說明黨和國家對於現代科技的發展和新媒體藝術生態的關註和尊重,也給我們很大的鼓勵和觸動。新媒體與科技的發展是密切相關的。科技和媒介的變革可以使文化消失,也可以使文化得到很大的提升。我們傳播學者麥克盧漢曾經說過這樣一個命題,他說媒介是人的延伸,任何媒介的發展,都會在社會事務中引入一種新的尺度,在當今的世界,新媒體催生了這樣一種尺度,那就是使藝術越來越科學化,科學越來越藝術化。今天的中國,技術創新的采納、加速度,互聯網新媒體發展迅猛,在過去的短短的20年裏,從無到有,從電子郵件、論壇這些新形式雨後春筍般的湧現。到目前,博客、微博、微信等新興形態日益日新月異的浮出。可以說,新媒體的發展勢如破竹。現在,我們國家正在以網絡大國的姿態率先步入全民在線的移動傳播時代,科技和媒體的創新也引發了思維和觀念的巨變。在線生活的藝術,也不可避免地卷入其中,經歷著這種變化。[15:48]
[孟威]:從科技產業的層面來看,互聯網遙感技術、視頻聲光和數碼科技,為今天的藝術創作更新了物質材料,也提供了新的元素。新媒體逐漸成為藝術創作、文化展示和作品傳播的強大的平臺。中國的新媒體文藝也開始出現了一批比較優秀的作品和比較成熟的藝術家。近期,我剛剛觀看了兩場演出,他們都是融合了數字技術的,一場叫鳥巢吸引,一場叫馬可波羅。這兩部演出都不約而同的呈現了這樣一種趨勢,那就是舞臺從二維的平面延伸到三維的空間,從靜止的三維表達,延伸到動態的思維的呈現。我們在看劇的覺得亦幻亦真,呈現出虛擬和現實巧妙融合的藝術魅力,從而創造了新的一種美學形態,也給我們帶來了全新的審美的享受。我想這僅僅是冰山的一角。這些年我們已經看到,在新媒體發展的創新思維之下,當代的文學藝術、音樂美術、影視書法等等各種藝術門類,都在援引著新媒體的優勢,構建著新的藝術體系,形成獨特的藝術資質和風格新穎的藝術景觀。新的視野、新的呈現和新的思維,也引發了社會審美價值、情趣的變化。科技新媒介,不僅僅只是一種工具和手段,更標誌著一種新的美學方向和藝術再現能夠的崛起。[15:52]
[孟威]:我想這些都讓人為之喜悅,但是同時也促生了新的焦慮。新媒體迅速去中心化,復權、個性化這樣的特點也拉大了文藝傳統性和現代性之間的文化溝壑。我們看到,精英神話被打破,權威的地位崛起,文藝傳播、消費主體越來越多元化,創作創新也變更成為生產和制造。反叛性、斷裂感、分裂化加劇,一些文藝作品偏離了正途,步入了歧途。近年來有一些文藝怪現象也映入了人們的眼簾。比如說文藝成了市場的奴隸,懸浮於堅實的大地之上。民族文化被輕賤,輕浮、浮躁、浮誇成為一種惡習,一些作品是金錢至上的,唯票房是從,一些創作是為視聽快感,一直到娛樂至死。一些粗魯的呼聲覆蓋了清新雅悅。文藝不僅失去了教化、審美和提升的功能,而且損害了社會的價值取向,甚至淪為消磨意誌的精神鴉片。可以說,在新媒體的環境中,機遇和風險並生,動力和挑戰共存,那麼,文藝怎麼介入當下的社會,滿足需求,並引領時代,形成富有特色的發展軌跡,構建良性文化生態,成為關乎文藝的未來和中國社會價值觀走向的一個嚴肅的議題。面對新的形勢和新的問題,我想,我們文化工作者有兩種選擇,一種是逃避喧囂,躲進象牙塔裏面,悲天憫人,消極避世,一種是勇敢擔當,守住話語陣地,發出主流聲音,積極傳播正能量,鼎固革新、堅守與擔當。[15:52]
[孟威]:習近平總書記在文藝工作座談會上的講話,為文藝的發展指明了目標和方向,也給予我們文化工作者以有力的精神提振。新媒體文藝要在推動社會的發展進步,實現中華民族的偉大復興,實現中國夢的偉大進程中發揮自己重要的作用。要不辜負人民的厚望,回應時代的訴求,做民族精神家園的耕耘者,做人類心靈的工程師。批砉導窾,綱舉目張,承載著現實的期待,在新媒體環境中,要提升文藝作品的創作力、傳播力和影響力,我認為,最根本的還在於深化文藝的內涵,加強內容建設,針對現狀,當務之急,我想,應該強化四種特性。第一是內容的深刻性。文學藝術不應該是孤芳自賞的小家碧玉,也不應該是文人風花雪月的心情抒發,更不應用逃避、抱怨和責怪代替引領,要追逐時代的呼喚,發出思想的強音,呈現出知識的強度和文化的高度。要在眾聲喧嘩的文化場面中形成高貴的氣質和精神品格。文藝創作用深入新媒體群體、深入網絡住民,深入普羅大眾,深入生活實踐,要善於通過繁衍小事卻發掘家國情懷,善於辨析真偽去揭示百態和事理,能夠達到由淺入深、由表及裏、由簡到面,幫助受眾群體透過現象看本質,傳達真善美的理念和價值追求。[15:56]
[孟威]:第二,創意性。也就是讓文藝內涵能夠表達生動起來、鮮活起來、靈動起來,通過新媒體,讓內容的表現更富有精彩的創意。比如說在挖掘傳統文化深邃內涵的基礎上,要結合時代特征,運用網絡、動漫、遊戲、微視頻、微電影等現代的科技手段來展示文化。通過內容的創意,激發情趣、樂趣和審美興趣,寓教於樂,是思想、內涵的培育入口、入腦、入心。[15:56]
[孟威]:第三,豐富性。要結合新媒體的多元訴求特點。創作和推送不同類型的文藝作品,特別是滿足受眾在全媒體時代的隨時、隨地、隨身的藝術需要,引領消費習慣。既要提供有深度的、有力度的精品力作,又要有適合於時代的碎片化、休閑化的淺閱讀的心靈雞湯,既要有江河澎湃,又要有春風化雨,能夠長短結合,新舊媒體並用,以多種類型、多種角度作品,使核心理念的傳達更顯得親切,更顯平和,更具有精氣神。[15:59]
[孟威]:第四,易讀性。語言是文化的要義,表達也是內容影響力的題中之意。應該結合時代的特點,更新內容的話語體系,學會講故事,講道理,講出真正能夠打動人心的話。價值觀的傳播,尤其要擺脫居高臨下的生硬的說教模式,要走出含混話、套話過多,風格缺失的僵化模式。同時也應放棄過分標榜西方流派、玩弄術語遊戲的流習。要通過加強互動來了解公眾的文化心理,結合中國公眾和本土化消費需求的特點,提高敘述能力和話語的表現力,使新媒體文藝可讀、易讀、接地氣,更具有感染力。[15:59]
[孟威]:我想,新媒體科技正在勃興,文藝轉型也正當其時,內容建設既為充實,亦為提升。要秉承開放的眼光來接納新文藝現象,要以崇敬之心汲取傳統的養分,要以謙遜的態度融合中西、貫通古今,為我所用。以正確的歷史觀、民族觀、國家觀、文化觀鑄造新媒體時代的文化之魂,讓新媒體更好地關照自然美、心靈美和生活美。讓中國文藝思想更深邃,話語更生動,表現更活潑。所以我要呼籲,讓新媒體與文藝在科學的山路牽手,在文化的山頂相遇。謝謝大家。[16:00]
[主持人]:剛才孟老師從藝術和科學、新媒體與文藝的融合發展出發,來肯定了新媒體文藝或者網絡文藝的新的一些美學方向,同時,又指出了網絡文藝現在存在的一些價值亂象。他從加強內容建設這個角度闡述了一下網絡文藝今後應該怎麼進一步地加強和改進。講得非常好。下面請中國青年政治學院中文系主任張跣老師上臺發言。[16:00]
[張跣]:各位專家、各位網友,圍繞今天的主題,我談談我對網絡時代和網絡藝術的一些思考,和大家分享,也請大家指正。[16:00]
[張跣]:實際上我們現在越來越清楚地感受到互聯網的崛起是20世紀下半葉一個非常重要的政治事件、經濟事件、文化事件,互聯網所引發的數字化、信息化和全球化革命,對我們的社會生活、我們的人類社會都產生了非常深刻的影響,改變著我們的感知方式、思考方式、行為傾向、交往形態和社會認同。信息技術的迅猛發展和網絡應用環境的持續改善,正把我們帶入到一個全媒體的時代。[16:01]
[張跣]:而就文藝領域而言,可以說,一個人人參與藝術生產和傳播,參與藝術批評的這麼一個藝術的人人時代正在到來。一個藝術生產和傳播的全媒體時代也正越來越清晰地呈現出來。這麼一個時代,具有這麼幾個特點。第一,創作主體的多元化。藝術創作不再是少數人的特權,也不再是少數人的技能。人人都可能成為導演,人人都可能成為明星,人人都可能成為小說家,人人都可能成為藝術家。[16:01]
[張跣]:第二個,傳播途徑的多樣化,紙媒體、傳統電子媒體、新興網絡媒體,尤其是發展勢頭迅猛的各種移動終端,既相互獨立,又相互融合,大大地拓展了藝術傳播的路徑,也創新了藝術傳播的方式。[16:01]
[張跣]:第三,產業融合緊密化。網絡出版、遊戲動漫、電影電視各個行業之間的聯系更加緊密,不僅是在資本上,而且是在內容上,在生產和傳播的整個過程當中,產業鏈表現出了更加豐富的可能性。第四,文藝作品商品化。文藝和市場的關系越發緊密,文藝作品商品化的程度越來越高。制作成本小,傳播分享易,受眾定位準,廣告植入硬,這些成為文藝市場運作當中最受關註的一些條件。第五,文藝管理粗放化。迅速膨脹的數量,復雜的制作主體,林林總總的題材,形形色色的價值觀和審美觀,如何扶持、如何引導、如何規範,成為文藝管理所面臨的新的問題。[16:01]
[張跣]:習近平總書記說,文藝創作迎來了新的春天,產生了大量膾炙人口的優秀作品,同時也不能否認,在文藝創作方面存在著有數量缺質量、有高原缺高峰的現象,存在著抄襲模仿千篇一律的問題,存在著機械化生產、快餐式消費的問題。我個人理解,這句話一個基本的意思就是這樣一個時代,既是一個文藝大發展、大繁榮的時代,也是一個魚龍混雜、泥沙俱下的時代。從歷史觀、價值觀、審美觀方面來看,大量的網絡文藝作品當中,虛無主義、消費主義的傾向可以說是相當嚴重,商品化、功利化、低俗化、類型化的問題相當突出。尤其是相當多的網絡文藝作品,把歷史事件、歷史人物、歷史文化素材蟲客觀存在的歷史語境當中剝離出來,按照現代人的文化觀念重新組合、包裝闡釋構建起來的實際上是一個新的偽歷史的景觀世界。這樣一個世界只是在細枝末節上和真實存在的客觀歷史相牽連,僅僅是借其大體,取其表皮,和客觀存在的歷史相去甚遠。在這些作品當中歷史背景架空化、歷史人物惡搞化、文化經典解構化、人性觀念低俗化,這些成為一些基本的手法,而獵奇窺探、欲望挑撥、感官刺激、媚俗逗樂成為核心的命題,歷史認知完全淪為一種娛樂化的消費。[16:05]
[張跣]:網絡文藝作品的歷史觀上的消費主義傾向和虛無主義傾向和當今社會無孔不入的消費主義思潮密切相關,同時,也和網絡文藝作品得以傳播的網絡環境有著密切的關系。首先我們知道,互聯網具有開放性和離散化的特點,網絡管理具有分散化、無中心性和去權威化,這就導致傳統的文化管理方式在互聯網世界常常是無能為力的,也導致了傳統的社會凝聚、文化認同、價值觀念淡化和弱化。[16:05]
[張跣]:第二個,網絡社會助利於經濟的特點,造成了文化消費主義的盛行。文化創作的商業追求取代了精神追求,文化產品的純粹消費品的特點越來越突出,而它的審美價值和精神文化價值逐漸被商業價值和娛樂價值所淹沒,由此對歷史的敬畏感、莊重感、責任感,以及與此關聯的責任意識越來越受到消費主義的侵蝕。[16:05]
[張跣]:第三,和網絡自身的特點有關系。網絡有一種超越時空性,這種超越時空性,使得人們可以在實體性的社會群體之外,獲得一些保持並且發展個人誌趣的空間。但是另一方面,也使得人們不再需要克服自己的偏見、缺陷、先入為主和固有的價值觀念、審美趣味就輕而易舉地獲得別人的認同。這樣一個結果就是網絡世界,實際上是常常是具有強烈的保守性和封閉性的。我們看到網絡文藝作品類型化、同質化的重要原因。[16:05]
[張跣]:習近平指出,每一個時代都有每一個時代的精神,文藝是鑄造靈魂的工程,文藝工作者是靈魂的工程師,好的文藝作品就應該像藍天上的陽光、春季裏的輕風一樣,能夠啟迪思想,溫潤心靈,陶冶人生,能夠掃除頹廢萎靡之風。習近平的講話一方面表現了黨對文藝工作的重視,表現出黨對文藝形勢的清醒認識,另一方面也是黨對文藝工作者的基本要求。這就是既要有底線意識,通過文藝作品,體現基本的倫理底線和審美底線,也要有擔當意識,通過文藝作品,體現對社會進步和文化發展的歷史擔當。網絡社會思潮紛繁多樣,意識形態領域錯綜復雜,文化藝術的多樣性,可以說是一個社會是否具有活力的標誌,也是他是否能夠保持活力的源泉。但是,最基本的價值觀,最樸素的審美觀,最根本的歷史觀,這些地方是不應該搞所謂的多元化的。[16:05]
[張跣]:習近平總書記還多次談到網絡作家、簽約作家、自由撰稿人、獨立制片人、獨立演員、歌手、自由美術工作者,都是從社會和人民中產生的,我們要擴大工作覆蓋面,延伸聯系手臂,用全新的眼光看待他們,用全新的政策和方法團結和吸引他們。這是黨中央對全媒體時代的文藝政策和文藝管理提出的新的更高的要求。網絡文藝形式多樣、價值多元,主流文化與非主流文化,先進文化與落後文化相互交織。要充分發揮網絡社會和網絡文化自身在網絡文藝管理方面的潛能,要避免通過簡單的行政方式幹預網絡文藝的發展。在以社會主義核心價值體系引領網絡文化發展的過程當中,一方面要加強輿論引導,完善網絡立法,凈化網絡環境,確保網絡文化健康發展。另外一方面,必須承認並尊重網民認知的差異性,價值觀和審美觀的差異性,堅持開放、包容的原則,樹立網絡文化多樣共生、和而不同的觀念,要利用網絡文化的多元性,增強引領的針對性,要利用網絡文化的互動性,增強引領的實效性,要利用網絡文化的開放性,增強引領的多向性。如此,文藝的春天、網絡文藝的春天就真的為時不遠。謝謝大家。[16:07]
[主持人]:中國青年政治學院中文系是咱們中國文聯文藝信息研究基地之一,張老師是我們的首席專家,長期對網絡文藝有獨到的一些研究和見解。剛才他等於給我們分享了一些他的研究,特別是是對網絡文藝的一些特點,創作主體的多元化、傳播途徑的多樣化,產業融合的緊密化,文藝作品的商品化,文藝管理的粗放化,我覺得概括得非常好。張老師的發言,對網絡文藝應該說作了一個全面的比較精辟的分析,我想對我是一個很大的啟發。下面有請今天最後一位發言,北京伯樂營銷總裁張文伯先生發言。[16:07]
[張文伯]:各位嘉賓、各位網友,大家下午好。今天,我要跟大家分享的是關於如何做好全媒體文藝時代的文藝作品的營銷這樣一個主題。因為我可能和今天前面幾位發言的專家、老師不太一樣,我一直是在一線去做一些文藝作品,特別是電影的營銷的工作,所以,我今天主要是從一些在一線實踐的角度,去跟大家交流一下我自己的一些心得體會。[16:08]
[張文伯]:電影作為最通俗的,與大眾消費者,特別是更年輕的消費者聯系最緊密的一種文藝作品形態,它與觀眾發生關系的場景是在電影院裏,但是,實際上在觀眾走進電影院之前,卻是通過各種各樣的媒體渠道,他們獲知影片信息的。我從2008年開始在營銷一線去參與主導了一些電影宣傳工作,陸續參與了幾十部國產影片的營銷推廣。這之前,在新聞媒體有十年的做電影報道的經驗。我的感覺,最大的一個感受是互聯網的興起,新媒體的興起,極大地改變了大眾接收信息、接收文藝作品信息的一個方式。[16:08]
[張文伯]:舉個例子,我記得在2007年、2008年的時候,每年都要去歐洲三大電影節做采訪。當時因為有時差的關系,我們的報道是要到第二天才能夠發回來見報,但當時像新浪、搜狐這些還是一些在那個時候比較新興的網絡媒體和我們同時去采訪,但是新聞發布會之後,可能第一時間,一個小時之後,同樣的報道已經在網絡上出現了。了解這些信息的、關心這些信息的網友,這些電影愛好者,他們可以通過這些新興媒體了解這些信息。到最後電影頒獎的時候,往往可能在平面媒體上以整版的篇幅報道這個結果。而網絡媒體可能以更大的篇幅,通過實時文字直播的方式,以專題頁面的方式來報道同樣的一個報道對象。從這個效果來說,從觀眾獲取信息的方式來說,都比這個傳統媒體有極大的效率。從2007年開始,我也是自己從新京報去了新浪網的娛樂頻道,去體驗和感受新媒體對於文藝作品研究,對於文藝作品,特別是對於電影的營銷的改變和幫助。[16:09]
[張文伯]:到2011年的時候,就是這一年,從媒體轉入電影營銷領域之後,對於媒體渠道,對於營銷價值的體會和感受,是最明顯的。在2011年以前,實際上我們看到,對於電影的傳播和營銷,最依仗的還是一些傳統媒體。比如日報、周刊、雜誌、電視的資訊欄目,還有廣播等等。包括以新浪、搜狐幾大門戶為首的門戶網站的價值,其實還在處於一個不斷放大的階段。而以微博為代表的社交媒體,以開心網為代表的SNS網站,以優酷土豆為代表的視頻網站,在那個時候還處於一個比較早期的發展階段。對於電影傳播的價值並沒有得到認可。[16:12]
[張文伯]:直到那一年的11月份,有一部名為《失戀33天》的影片的橫空出世,我們感覺某種程度上加速了電影營銷在媒介渠道上,從傳統媒體向新媒體的一個全面的升級。《失戀33天》這部影片是由滕華濤導演,文章和白百合聯合主演,影片改編自當年豆瓣一個連載小說,講述的是經歷了失戀打擊的女主角黃小仙在同事王小賤的幫助下重拾生活信心的故事。影片的投資不高,在當年只有850萬,算上先發的投入也一共也只有1500萬,是一部不折不扣的小成本國產片。當時幾位主創在電視劇領域都算是小有成績,知名度不低,但是,對於電影觀眾而言,他們還完全和這個明星這兩個字是沾不上邊的。在這部影片最開始宣傳的時候我們都感覺到,傳統媒體其實對於這個影片是處於一個沒有太高的理睬,冷遇的境地。在這樣的一個情況下,這部影片當時把整個的傳播的矛頭,從傳統媒體就轉向了新媒體戰場,這個在當時是一個被迫的戰略轉移。對於沒有版面限制,沒有位置優劣的社交媒體平臺來說,它提供了一個海量的空間和報道的自由度,能不能一部影片在這個媒體平臺上,像這樣一部通俗的文藝作品,獲得觀眾、獲得消費者的喜歡,在當時其實沒有人知道答案。[16:12]
[張文伯]:最後的結果我們都知道,《失戀33天》這部影片獲得3.46億的非常高的票房。很多人總結說,這部影片是營銷的勝利。但是,從我們參與這部影片營銷的團隊我們都非常清楚。實際上是電影本身的品質、電影本身的內容贏得了觀眾。呼應一下咱們習總書記這次座談會上的發言,其實是這個影片本身一個通俗的表達,給人以希望的最後的一個結尾打動了觀眾。在好的內容面前,所有的傳播、所有的傳播都是一個錦上添花的工作。我記得在那個時候,在《失戀33天》這部影片走紅之後,當時出現了一個詞,非常流行,叫接地氣,這個詞到今天還是在電影行業很多搞現實主義創作的工作者在表達自己作品的時候,經常還會說接地氣這個詞,還會用它來形容。[16:18]
[張文伯]:我們當時在社交媒體上,也就是新媒體上,也是以這樣的一種叫接地氣的方式,來做的我們的工作。其中最有成效的一項,我記得是將拍攝普通人講述自己失戀故事的視頻剪輯成了一個系列視頻,將之命名為《失戀物語》在當時的一些視頻網站上進行傳播。在這個傳播的過程當中,除了影片的男女主角和編劇接受了采訪,再沒有去尋找其他的大明星來配合出鏡。[16:19]
[張文伯]:當時我們的靈感是來自於中央電視臺《東方時空》早期的一個欄目叫《生活空間》,在這個《生活空間》裏面有一句非常膾炙人口的宣傳語,它叫“講述老百姓自己的故事”。當時我們也是把這種講述老百姓自己的故事的方法運用到了這個影片的營銷的過程當中,讓觀眾看完這些小片,感覺這個影片是代表他們在講述自己的故事。這個時候到電影院看電影的時候就會產生一種強烈的帶入感和情感共鳴。還有互聯網上一個比較流行的詞語形容,就是我們當時非常成功的在潛在的消費者當中制造了一種參與感。[16:19]
[張文伯]:以失戀物語為首的一系列的創意內容在社交媒體上取得了很大的成功,也充分體現了在那個時候社交媒體一個分享的特性,很多的大學生和白領在自己的QQ空間、人人網主頁以及新浪微博上主動上傳分享、轉發相關的視頻。雖然在傳統媒體上,關於這個影片的報道還是很少,但是在觀眾當中,觀影的情緒卻在不斷地醞釀、高漲。我記得在10月11日那天,《失戀33天》這部影片當天的百度指數高達121萬,這個數據體現了網民主動搜索和媒體報道的一個加權的系數。[16:19]
[張文伯]:實際上到現在為止,百度指數超過百萬的影片也只有兩部。在《失戀33天》上影前後,市場上還有四五部好萊塢大片環市周圍,對這部影片形成了圍追堵截,但是最終一一被這部影片擊敗了。這些好萊塢大片在當時的傳統媒體的報道,可謂是連篇累牘,曝光量遠遠大於《失戀33天》的。但是最終的結果證明,運用新興的媒體渠道同樣可以制造不凡的傳播效果。從《失戀33天》之後,社交媒體對於電影營銷而言開始成為越來越主流的媒介渠道,互聯網的傳播也正式從1.0時代向2.0時代升級了。[16:19]
[張文伯]:轉眼又過了三四年的時間,今天隨著整個互聯網、移動互聯網的勃興,互聯網媒體的形態又進一步升級到了3.0的形態,越來越多的年輕人開始使用智能手機,這個移動終端也不再只是一個打電話的傳統的通訊工具,而成為每一個個體與世界連接的方式。不管是做電影營銷還是做其他的文藝作品形態的營銷,我們經常講一句話,消費者在哪裏,渠道就在哪裏。當今天的智能手機移動終端成為消費者最重要的交換信息的工具,我們的營銷活動也就自然應該轉移到這裏。[16:20]
[張文伯]:今天我們可以看到,各種各樣的傳統媒體和社交媒體,都開發了適用於移動終端的APP的版本,而滴滴打車、大眾點評、攜程旅遊、百度地圖、蝦米音樂等各式各樣的生活服務類的互聯網公司,也都通過智能終端與各種各樣的文藝作品展開了各式各樣的合作,特別是一些基於O2O的在線票務平臺在今年迅速崛起。在剛剛過去的國慶檔取得十億票房的《心花路放》就有一半的電影票是通過在線票務平臺訂購的。可以說基於移動互聯網的各種產品,不僅在改變今天電影的營銷方式,也在顛覆整個電影市場商業模式,特別是對於傳統的發行模式,造成了極大的沖擊。[16:21]
[張文伯]:營銷有兩個支點,一個是基於創意的內容,一個是基於技術的渠道,在全媒體時代下,我認為,包括電影在內的各種各樣的文藝作品的營銷宣傳,都應該始終堅持以內容為王,圍繞本體內容,發揮創意優勢,進行二次創作,才能在不斷變化的媒體環境當中立於不敗之地。謝謝。[16:21]
[主持人]:剛才張總結合他具體的營銷的實力,向大家介紹了一下全媒體時代如何開展文藝傳播。我覺得張總的發言裏面,有一句話我印象特別深,就是好的內容是根本,傳播是錦上添花。我覺得,他的認識也反映了當前的文藝工作者從業者的一種文化的自覺。講得非常好。謝謝張總。[16:21]
[主持人]:剛才以上的各位專家作了非常精彩的發言,咱們發言的階段就到這兒。以上的專家結合學習習近平總書記的重要講話精神,結合自己的理論思考和工作實踐,從“傳播與引領”、“傳播與網絡”“傳播與創作”、“傳播與倫理”、“傳播與營銷”等角度深入分析了新形勢下文藝傳播面臨的新形勢、新情況、新問題、新挑戰。提出了全媒體時代文藝傳播的對策建議,使我們更加深刻地理解領會習總書記的重要講話精神,清醒地認識到堅持以人民為中心的創作導向,也要堅持以人民為中心的傳播導向,清醒地認識到,文藝不能做市場的奴隸,也要求我們文藝傳播首先不能做市場的奴隸。清醒地認識到,低俗不是通俗,欲望不代表希望,單純感官娛樂不代表精神快樂。這是對包括文藝傳播在內的文藝活動的文藝各個方面、各個環節的一個警醒。清醒地認識到,互聯網技術和新媒體,改變了文藝形態,催生了一大批文藝類型,帶來了文藝觀念和文藝實踐的深刻變化,也深刻改變了文藝傳播的形態。這些新鮮躍動的思想必定對文藝從業人員是一個有價值的啟示。[16:23]
[主持人]:當前,全媒體時代的文藝傳播是一個大課題,不可能通過一個座談會把所有的問題都回答完整、回答準確。我相信,我們這次座談會的召開,能夠引領更多的有識之士關註這個問題,研究這個問題,啟發更多的新的想法、新的思考。再次感謝各位專家學者的精彩發言。[16:24]
[主持人]:接下來進行會議的第三項議程,請專家學者回答網民的提問。下面有請人民網的主持人。[16:24]
[主持人]:各位領導、各位來賓,大家好,我是人民網主持人鄭紫豪。首先我想再次感謝今天所有發言的各位領導和嘉賓,感謝你們的真知灼見,讓我們再次用掌聲感謝你們。同時我要感謝上半場前兩個環節作為我們主持人的來自中國文聯的領導,您的非常畫龍點睛的點評也給了我們非常深刻的印象。謝謝您。[16:25]
[主持人]:首先我們請今天在座的這幾位領導和嘉賓先走到我們的臺前來,坐在我們的座位上。和現場嘉賓面對面,同時也和網友互動交流。來到人民網,自然要面對很多人民,很多網友,對大家進行的一些提問。我們今天的座談會中,我們還設立了“網友問專家”環節,在人民網推出座談會的預告消息之後,我們也開通了留言板,向廣大網友征集問題。截止到目前,我們共收到近百位網友的提問及留言。此外,我們的現場還專門設置了微博上墻,大屏幕將同步顯示場內外網友發送的微博。人民微博註冊用戶可以通過人民微博網頁版、手機客戶端、綁定的手機號發表帶有關鍵詞,#全媒體時代的文藝傳播#的微博上墻。如果還還沒有註冊人民微博也沒關系,移動、聯通、電信的手機用戶可以講短信發送到10690195730620,一樣可以參與我們的互動。下面讓我們一起來關註一下大屏幕,看看網友都提了什麼問題。[16:25]
[主持人]:第一個問題是網友“邊走邊悟”,他向黨聖元書記提問。他說在互聯網時代,人人都能寫作,人人都能拍攝,一些膚淺、低俗甚至是充滿色情暴力的作品在網上傳播,損害青少年身心健康。習總書記在文藝座談會上指出“低俗不是通俗,欲望不代表希望,單純感官娛樂不等於精神娛樂”,請問您怎麼看待目前部分文藝作品低俗化的現狀,您覺得作為文藝工作者要具備哪些素質?如何創作出有好思想、好內容、接地氣的作品,從而對青少年正確引導?[16:25]
[黨聖元]:非常感謝網友的提問,這個提問給我提供了一個低俗化導致的原因,如何來克服,進一步闡述和思考的機會。我個人認為,當前的文藝作品中間和文藝傳播中間出現了低俗化的傾向,它的根源在於消費主義思潮和極端娛樂化的傾向這種影響下所產生的。現下,首先,我覺得低俗化一個最突出的表現特征,就是內容的空洞化。[16:29]
[黨聖元]:我們看到許多電視屏幕裏面,或者其他的自媒體裏面,看到的一些作品,以非常浮誇的筆調,對一些奢靡的時尚生活方式和奢華的生活場景進行一種炫耀性的展示,當然看起來表現時尚,但是時尚的東西往往過了一點就成了一種低俗。這個已經成為一些受消費主義思潮的影響,以及極端娛樂化傾向影響的娛樂作品,尤其是影視作品中間我們經常能看到的一種非常典型的景觀。[16:30]
[黨聖元]:在近年來的影視作品和文藝作品中間,許多作品脫離了普通人的現實生活,與普通人的現實生活越來越遠,內容非常空洞,感情非常蒼白,沒有什麼更深層次的或者有相當審美品味精神的追求。一些人在回憶起作品,在人生價值觀上出現了一種迷失,熱衷於炫耀性、誇張性的展示,調動一些受眾在這方面消費的興趣,以此拿來炫耀個人財富和地位。這些奢華而空洞的文藝作品,確實在一定程度上迎合了一部分大眾在日常生活和文化消費上的拜金的需求。當然一方面也滿足了一些非常羨慕倒富,但是眼下沒有富起來的這些人群,渴望過上奢靡生活的非常虛幻的一種欲望。[16:30]
[黨聖元]:在理論批評方面,缺乏精神擔當,在自己的批評闡述的中間,對這些富人群體的奢靡消費的熱情,所表現的熱情過高,而且還往往為這種低俗的富人群體的驕奢淫逸的消費生活方式尋找或者建構文化和美學方面合法性的依據。另外我們還看到一些文藝產品中間,這種情趣非常低俗化,甚至達到了泛濫的程度,這樣的作品往往打著一種通俗化的旗號來進行的。但是,低俗和通俗之間是有著嚴格的界限的。這種打著通俗的旗號,實際上進行著低俗的作品,以媚俗為目標的,以非常庸俗的方式傳達一種低俗的內容,這個也似乎成為一些奉行消費主義理念和娛樂至上、娛樂至死的文化生產理念所追捧的一種流行的文化審美趣味。[16:31]
[黨聖元]:從歷史地來看這個問題,大眾文化消費主義觀念的興起,確實是西方消費社會轉型過程中間一種伴生的現象。客觀上來講,生活日漸富裕,傳媒日益發達,使越來越多的精神文化產品,以越來越快的速度讓越來越多的大眾所享用。在某種程度上可以說這確實是文化精神享受越來越民主化、越來越普及化的一種重要的標誌。但是,過度的商業化的運作,過度的媚俗,已經到了低俗,確實產生了種種弊端。這方面的正面的經驗和負面的教訓,確實值得我們高度的重視。[16:31]
[黨聖元]:另外,在這方面,可能在理論認識上存在許多的誤區,就是把文藝的大眾化、民主化、通俗化、多樣化,直接和通俗化劃等號,這個實際上就暗含著這麼一種模糊的假設。就是大眾的文藝趣味和文化需求,始終是低級的,乃至庸俗的,但是,我們知道,毛澤東在延安文藝座談會上講話中間,有關文藝的普及和提高之間的辯證關系的闡述,早已解決了這個問題,說明了這個問題了。通俗文藝確實是文化水平參差不齊的大眾的一種需求。但是,在這種通俗的過程中間,不斷地發展和提升自己的文藝欣賞水平,也同樣是大眾一種真實的文化需求和審美需求。[16:32]
[黨聖元]:這一點,要明確地知道。時間問題,我不過度展開,我覺得,如果是完全被消費主義思潮和極端娛樂化傾向牽著鼻子走的文藝的生產和傳播,甚至文藝的接受,甚至會削弱,甚至降低文藝作品本來應該給人提供的激發人的自由創造精神的審美的涵養的力量。其他的娛樂化和消費主義思潮影響下的時尚文化、時尚主義,在滿足受眾,尤其是青少年的文化需求方面,現在發揮著重大的作用。但是低俗化的這種產品,對人文素質,青少年的人文素質的培養所產生的負面影響確實是不容低估的。因為這個確實實實在在地關系到我們國民素質的全面提升和國家文化軟實力的整體提升。文藝工作者如何在這方面盡到自己的責任和義務,我覺得首先要道德擔當,使文藝工作者必須具備的一種最基本的社會責任的擔當。其次精神擔當也是文藝工作者應該具備的一種非常獨特的職業擔當,只有這樣,我們才可以通過自己作品,對自己的作品的受眾進行好的引領和感染影響的作用。[16:33]
[黨聖元]:這一點,要明確地知道。時間問題,我不過度展開,我覺得,如果是完全被消費主義思潮和極端娛樂化傾向牽著鼻子走的文藝的生產和傳播,甚至文藝的接受,甚至會削弱,甚至降低文藝作品本來應該給人提供的激發人的自由創造精神的審美的涵養的力量。其他的娛樂化和消費主義思潮影響下的時尚文化、時尚主義,在滿足受眾,尤其是青少年的文化需求方面,現在發揮著重大的作用。但是低俗化的這種產品,對人文素質,青少年的人文素質的培養所產生的負面影響確實是不容低估的。因為這個確實實實在在地關系到我們國民素質的全面提升和國家文化軟實力的整體提升。文藝工作者如何在這方面盡到自己的責任和義務,我覺得首先要道德擔當,使文藝工作者必須具備的一種最基本的社會責任的擔當。其次精神擔當也是文藝工作者應該具備的一種非常獨特的職業擔當,只有這樣,我們才可以通過自己作品,對自己的作品的受眾進行好的引領和感染影響的作用。[16:33]
[黨聖元]:最後,還有一個文化擔當的問題。剛才前面講的時候,周星教授也講到文化擔當的問題,我覺得,文化擔當最終可以歸結為文藝工作者應該具備的一種理想的擔當,從幾方面的努力,共同的作用,共同的努力,我覺得習近平總書記講話精神的引領下,在全體文藝工作者的共同努力下,我們文藝領域現在所面臨的一些問題,可以得到很好的克服。今後的文藝工作的發展,理應或者必然會開辟出一個新的境界。這樣的話,我們的優秀的文藝作品越來越多,我們的低俗的文藝作品越來越被清除出去,青少年通過文藝作品,日常的文藝接受所受到的這種正面的,有利於他們身心發展的,有利於他們將來成長起來以後擔當國家、民族重任所起的作用就會得到凸顯。我們抱以著非常樂觀的態度。[16:36]
[主持人]:謝謝黨聖元書記。我們來看下一位上我們留言版微博的網友。他向周星老師提問。這位網友叫“健康錦囊”。電影《老男孩之猛龍過江》票房超2億,出自這部電影的歌曲《小蘋果》被廣泛傳播。作家韓寒首部電影《後會無期》斬獲近7億票房,電影開拍第一天起就制造各類話題頻頻出現在微博熱門話題排行榜上。新媒體與影視劇作品宣傳已密不可分,您如何看待這種現象,它存在哪些利弊因素?今後還會有怎樣的發展趨勢?[16:37]
[周星]:網友提的問題顯然很有思考,感謝網友,機智的問題,在這後面肯定有心機的,探討在全媒體傳播時代裏,年輕人對影視現象的傳播自身的認知,以及我們研究者對這個問題的看待。其實老男孩本身產生於就是網絡,建立在草根這個群體裏面出現的網絡現象,非常有意思。從最初的微電影的狀態,以及他們的表演,以及獲取了新媒體時代的受眾他們的歡心。就是積累起了所謂的粉絲,或者說這個群體,就是擁戴網絡的群體,他們的一種所謂的知名度。所以,從這個角度來說,我覺得他剛好看出他得到大概兩億的票房,他可以折射出這個時代忽略了網絡,忽略了網絡傳播的,比如很好的作品,或者說利用網絡來傳播的未必很好的作品,這個之間的規律就是網絡不可忽視,新媒體對於大眾新的影響以及對文化的認知非常重要。[16:39]
[周星]:老男孩的這個影視作品我也看了,它應該說,掌握了或者說獲取了網絡的受眾的創作者,當然是草根的創作者,如何通過新媒體向更大的銀幕,向更大的受眾傳播。從案例角度來說,網絡的傳播促使它,應該說成就了它的電影的觀眾的票房量,兩億。因為從個人角度來說,他這個電影的質量和他的努力認真後面的一些得失是可以看出來的。但我首先強調由於產自於網絡,代表了一批從網絡裏產生的受眾,和網絡後的影響的影片,以及所謂的明星,在這個時代裏面有很大的優勢。所以,關於文藝的傳播,一定不能忽略現象。這是必要的。[16:39]
[周星]:至於這個作品本身,我看起來他做得很認真,同時,他借用了一些有經驗的,我看他50多歲的人給三四十歲的人把關,得是他應該獲取票房,如果他不足的話,當然顯然不是非常完善,以及有些細節,一些部分,對我個人來說當然還有待提高。或者說這裏面還有很多需要用更高的標準來要求的話應該更好的發展。但是無論如何,它是一個典型的產自於網絡,借助於網絡的傳播,以及投合了網絡受眾培養的觀眾的心理,所以絕對不能忽略這個現象,但是它也是折射網絡傳播裏面需要提升或者說需要更好地提高它的文化含量的問題。[16:40]
[周星]:講到韓寒的電影我特別提到,因為我們看到老男孩在豆瓣上,就是大眾的評價和他的票房之間存在什麼關系,我沒有這個數據。《後會無期》可以看出來,它是這個時代有五六種關系,比如說高票房、低評價,高票房、高評價或者低票房高評價或者反過來總之,我做過研究。《後會無期》在大眾的評價上的相對的得分比較高,同時,另一位青年導演的電影,那個片子屬於低評價比較高的票房,就是高票房。因為中國電影到2014年,過五億是能夠進入前十名的標誌。[16:41]
[周星]:我們知道票房不能決定一切,不過韓寒的作品在和這個搏鬥裏面獲得了7億,我看到已經過了7億的票房。在評價裏面和另一位青年導演的片子,形成反差。他應該是相對高的評價和相對高的票房。我們研究者分析起來是這樣的。對於大眾對它的評價和學者、文化人對他的評價是有反差的。學者和文化人對這個電影的一些內容、一些地方的評價是並不滿意的。老百姓打分的標準和評價看起來相對比較高,說明一個問題,在這個文化多元的年代裏面,全媒體年代,這種評價的不一性或者多樣性是我們被正視的問題。說到網絡,韓寒作為網絡達人,他的網絡知名度、粉絲知名度有助於他這個電影的傳播,再次證明我們這個時代無論怎麼樣,對於全媒體、新媒體、移動媒體的重視度,是個剛性的東西,從國家到傳播都很重要。[16:41]
[周星]:回到內容,從內容角度來說,當然裏面有相當多的問題。但是為什麼有些問題的片子還得到了大眾的比較好的擁戴,以及得分比較高,而文化人又對它有些批評,這樣的三者當中,我想看出來一個問題,在這個多元文化裏面,票房不是絕對的。文化評價,很多時候還和它的實際的東西之間有一個差距。我們有理由,有更好的引導的機制來對這一類的受眾有影響力的文化人提出更好的要求。對於電影裏面的一些內容的表達提出更好的要求。我想合在一起來說,就是我的基本觀點,也許沒有回答網友的問題,那就是網絡新媒體是我們這個時代無法回避和有重要影響的對象,我們要重視它,電影的票房對於電影的宣傳極端重要,但是票房不是唯一的,文化內容達到一定票房之後需要給予它更好的引導,同時,對於先進文化的角度來看,對於一些電影,特別是有受眾影響力的電影,理應提出它的得失、它的長處,以及利用網絡的優勢,使我們電影的內容產品能達到更好的階段。[16:42]
[周星]:我想既不忽視網絡,又要重視網絡裏面的,傳播裏面的得失。既不忽略網絡群體,但是要看到網絡群體需要引導,既看到好的電影受到重視,無論什麼原因,我們不能一言以蔽之的抹殺,同時也不能一味地捧紅,這是我們這個時代的過渡時期,重網絡,又要分析網絡,又要引導網絡,高端文化引領的一個復雜關系。而新時代需要是高端的人,習總書記提出來,就是要你有高智慧能看清楚,而不是簡單地論是非。[16:42]
[主持人]:謝謝周老師。接下來這個問題是網友“強國懷念”向翟俊傑導演提的問題。他問在文藝工作座談會上,總書記提到,“現在有不少的諜戰影視劇不尊重歷史,給觀眾造成了不良影響”。不僅是諜戰劇,如今的影視劇是什麼吸引眼球、什麼賺錢就拍什麼,想請問一下翟老,您認為怎樣才能制作出既在思想上、藝術上去的成功,又能在市場上受到歡迎的作品?同時如何在作品中有效宣傳好英雄人物,特別是抗戰時期的英雄,歌頌他們的愛國主義精神?[16:43]
[翟俊傑]:這位網友朋友提得很好,可惜我的水平不夠,回答得可能不怎麼樣。我不像各位老師一樣,我的朋友都有很高的理論水平,可以概括的很準確,我只能從我個人的體會和網友來溝通溝通。不對的時候請你批評。我這個歲數用不著作秀了,我真誠地希望我要不對你就批評,我要說得好你給我點個贊就得了。[16:44]
[翟俊傑]:比如剛才說諜戰片,諜戰片首要第一個元素:尊重歷史、表現本質。諜戰片和戰場上一樣,它是一場沒有硝煙的戰爭,是個特殊的展現。它的根本仍然是在於正義戰勝邪惡,離開這個東西不行。而諜戰離不開革命戰爭,在我們國家內部,咱們還互相搞什麼諜戰啊?它只能在特殊的年代、特殊的戰線,比的是智慧,比的是情操,比的是堅定的信念,這是一個根本。最近南京軍區一位老作家寫了一部大作,書名叫做《華東戰場最高機密》,現在到我手裏頭了,我還想把它改編成一個影視作品。裏面沒有一個虛構的事情,都是最高機密。既然是最高機密,包括我們的陳毅老總、粟裕將軍,一直到部一級的對方對手蔣介石等等,連蔣介石的作戰廳長,中共地下黨員,中將,這個史料很翔實。[16:50]
[翟俊傑]:由於這個諜戰作品,它富有傳奇色彩,富有驚險、懸疑這種元素而備受人們喜歡。但是特別要註意,要表現本質。據我所知,很多過去親自經歷了特殊戰線、秘密戰線的這些老同誌跟我講,不是手槍對著腦門血肉橫飛,完全不是那麼回事。比如就在我這次拍《一號目標》裏面,研究周恩來和董必武,怎麼保護熊向暉,因為蛛絲馬跡,如果光是美國沒關系,國民黨軍統方面看出現在共產黨的領袖的小本上什麼意思,最後研究半天,周恩來問了董老一句話,把一片樹葉藏在什麼地方才是最安全的,董老稍一思索,森林裏。遍地都是樹葉,也就不顯你這個樹葉了。[16:51]
[翟俊傑]:比如熊向暉,送他到大學的時候,跳車脫逃,這都是有歷史史實作為根據,結果周恩來說,你馬上到上海去,保護你。國民黨國防部派你到美國軍校進修,他說現在陜北一觸即發,我不能離開,現在對我來說,情報最重要。周恩來說一句話,很簡短,現在對黨來說,你生命最重要。另外還有一點,你要堅決執行國民黨的指示,一切對你的指示,如果說在別人看來,到美國學習這求之不得的一個情況之下,你居然說我托辭,我不去,這就像是一個人脫光了衣服在大街上跑一樣,異常矚目,地下工作者的最要決,不能在人們面前成為異類。這些東西都是智慧,是一種心理戰,不是一種外在的血肉橫飛,是你色誘什麼東西,那個據我所知,不是這樣子。[16:51]
[翟俊傑]:另外,最近我在寧波邦雜誌,讀到了幾篇,我都掉眼淚了,裏面朱峰烈士當時打入臺灣,最後暴露了之後,我看到他的就義前的那張照片,淡然極了,現在呢?在臺灣方面的幫助之下,民間組織之下,把他的骨灰盒,一個小壇子,迎回大陸了,讓他落葉歸根,臺灣方面叫政治遇難者。凡此種種,深入的挖掘,忠於歷史、反映諜戰的本質,而且其中還有一條就是我們的諜戰有一個最重要的一條,四個字:化敵為友。這是一種情操,用這種人格魅力去感染對方。再有一個,我覺得要講究技巧。包括國外的,要大膽地借鑒吸收,但是有一條,我覺得有兩點,就是借鑒外國的、國外的一些好的東西的時候,註意本土化,而不是化本土。要成為一種中國特色式的中國的民族特色很濃的諜戰片,是本土化的,而不是化掉本土完全照搬,那是沒有出路的。[16:51]
[翟俊傑]:我希望在這個方面能夠認真地研究,能夠沈下心,從裏面發掘懸疑、驚險,各種元素演藝出來,真正給人一種蕩氣回腸、大氣磅礴的諜戰片…包括其他的影片都是這樣子,要看今天我們在這裏研究很多大家、學者、教授研究員都談得很好的東西,恐怕還是一句話,拍出好作品,中國的好故事,要用最好的藝術方式把它給演藝出來,奉獻給我們親愛的人民。我覺得這個任重道遠,但是我想,習近平同誌召開全國文藝工作座談會之後,重要的講話,在文藝界掀起了很大的熱潮,我覺得,好象在召喚著更多的好作品出現,我祝福中國的影視。[16:51]
[主持人]:謝謝翟導。記得前幾個月翟導作客人民網,當時是我和翟導交流,記得翟導提過一個電影叫《辛德勒的名單》。[16:53]
[翟俊傑]:我借您的話題說幾句。比如二戰,這是在美國常拍常新的題材,可以最長一天,《巴頓將軍》、《拯救大兵瑞恩》,以及拍《辛德勒的名單》,《美麗人生》以及法國拍的《虎口脫險》,把它變成一個大戲劇、大明星,多好呀。多彩多姿,豐富多彩,我們為什麼要給它概念化、模式化呢?放開思想。[16:53]
[主持人]:這兩天我看到朋友圈有這樣一個統計,他們想問,不知道日本人怎麼樣看待咱們中國國內拍的抗戰片。我覺得,剛才翟導說的《辛德勒的名單》,還有二戰的題材,他們是一個沒有是非對錯沖擊的題材,但是能讓人引起強烈的反思。我覺得如果讓日本人看到咱們拍的抗戰片不是反感,而是反思,可能也是咱們抗戰題材電影或者影視作品的成功。[16:54]
[翟俊傑]:我曾經在30年前拍了一部電影叫《血戰臺兒莊》,現在我回想也沒有美女,也沒有女間諜,用現在看好象沒什麼看點,沒什麼賣點,就一群兵在打,但是有一樣,這部影片在香港放映的時候,香港喜歡票房排行榜,在地鐵,在媒體上公布,它始終是穩居前三名,連香港的導演李漢翔先生請我吃飯,真沒想到如此地受歡迎。另外,在臺灣,大陸導演代表團到臺灣去的時候,臺灣的朋友李行先生,我的老大哥,也都給我談一談,臺灣也很好。日本我沒看。[16:59]
[翟俊傑]:我有一個這樣的看法,就是堅持歷史唯物主義,表現這樣一個正義的戰爭,這是非常神聖的,對敵人也不要醜化,剛才我特別說,不能把我們的民族的苦難史、抗爭史變成一部娛樂史、遊戲史,那是不行的。艱苦卓絕,但是堅持歷史唯物主義,對敵方對手不醜化,我積極不贊成把日本鬼子表現成“八格牙路化”,我絕對不贊成把我拍大決戰國民黨方面的時候,蔣介石都是娘西屁話,我堅決反對,比如蔣介石,我覺得那應該是一個大的政治家、軍事家,是很有才華的,而且形象也應該說還是很美的,除了頭發少了一點,但是,他之所以形成了兩種命運的決戰,因為代表的立場不同。[16:59]
[翟俊傑]:你代表官僚買辦,你必敗,中國共產黨人當時代表了人民大眾,他是必勝。我覺得這個不要歷史虛無主義。我還記得很清楚,我小時候都記得很清楚,有一米多厚這麼一摞票才買兩斤米,那個通貨膨脹到什麼程度了,一到抗日戰爭勝利下來,都來搶房子,搶金條,老百姓都知道的,在《一號目標》裏說到胡宗南,熊向暉在那,周恩來說,一說胡宗南,他在黃埔軍校是個厚道人,這種胸懷,這種智慧,這是一種高級的智慧。[16:59]
[翟俊傑]:對於日本人,抗日戰爭我覺得要表現本質。因為我一說到這個話題,我就比較激動。因為我的二舅父現在如果活著就有一百多歲了,他當年打日本鬼子,現在就在太行山犧牲了,在山西陵川的烈士陵園埋著,我的母親快90歲腿還好,帶著兩個舅舅,到山西陵川,在當地民政部門的幫助下,找到陵園,包了一包土,回來撒到我的姥爺、姥姥的墳墓上算落葉歸根了。我對日本軍國主義、家醜國恨,我是堅決反對日本法西斯的,但是就這場戰爭來說,這是一場神聖的反法西斯鬥爭,絕對不能遊戲化,不能戲說化,不能好玩娛樂化,那不行。就褻瀆了這場偉大的戰爭了,要敬畏這場戰爭,給我們的子孫後代真正留下來是這樣英勇,大刀向鬼子頭上砍去,最重要這是個根。[16:59]
[主持人]:我們來看下一個網友的提問。這位網友叫“小文藝”,他向張跣教授提問。他說現在一部優秀的傳統文藝作品的推出,會在網絡上引發網友的關註,成為網絡媒體的報道重點,而不少網絡熱點也會成為文藝創作者創作的源泉。您怎麼看待傳統媒體與新媒體之間的這種互相影響?有些人愛把網絡熱點作為自己的創作方向,怎樣取材方式會對文藝創作產生什麼樣的影響?[17:00]
[張跣]:感謝這位網友,我覺得他問了一個非常好的問題。但是這個問題包括上級是兩個問題。第一個問題就是我們這個時代的媒體特點,我想我們這個時代媒體特點有兩個,第一個就是新興媒體、自媒體,它發揮了越來越重要的影響力。第二個就是新興媒體、自媒體和傳統媒體之間,它的互動成為常態。這也就應和我們今天的主題是全媒體時代,我想這是第一個問題。[17:01]
[張跣]:第二個問題,實際上他講的我理解是一個作家,一個藝術家,他和他所處的時代之間的關系問題。這讓我想起了德國美學家席勒所說的一句話,你要同你的時代生活在一起,但不要做它的寵兒。你獻給你同時代人的應該是他們所需要的,而不是他們所贊美的。實際上,席勒講這個意思的時候,他就是說,這個作家要高於它的時代,在精神上做獨行者,同時要深深地把根紮根於這個時代。這個意思其實我們中國的美學家王國維先生講過同樣的意思,他講“詩人,對宇宙人生須入乎其內,又須出乎其外。入乎其內,故能寫之;出乎其外,故能觀之;入乎其內,故有生氣;出乎其外,故有高致。其實講最簡單的意思就是你只有深深地紮根於這個時代,你才能獲得精神的力量。但是,同時,你只有保持一個特立獨行的藝術精神,才能夠不去迎合這個時代的趣味,才能夠不去依附這個時代的力量。我認為,這個對一個藝術家來講,這是最重要的。謝謝。[17:04]
[主持人]:下面一位網友叫“彩虹堂堂”向郎教授提問。當前電視選修節目層出不窮,比如歌手選修、相親節目,甚至一些飲食節目也采用真人秀的形式,有些節目甚至靠爆料參與者的隱私來博人眼球,這些節目取得了較高的收視率,但這些真人秀節目基本都是買來的國外版權,您怎麼看待當前的真人秀節目?[17:04]
[郎勁松]:謝謝這位網友的提問。我想你可能是代表了很多網友想問的這樣一個問題。另外你問這個問題實際上也是很多電視人非常糾結,也很汗顏的一個問題,尤其在中國今天。我個人認為,真人秀節目是中國電視娛樂節目進入到大規模殺傷性武器時代的一個代表,成為目前電視娛樂節目當中非常主流、非常重要的一個類型。不僅中國,國外近些年來,真人秀節目也是層出不窮的。中國雖然起步的很晚,但是,我們當時快速地和國外一流的真人秀節目已經比較比肩和接軌了,就是源於我們大量購買人家的模式。大家知道真人秀節目實際上是真實性與戲劇性相結合的一種手段。我個人總覺得好象是在像做電視劇一樣在做節目。[17:07]
[郎勁松]:比如說我們還說《一年級》小學生真人秀節目。在教室、宿舍、老師的辦公室,架設了360度的各種最新技術的電視設備。你看我們今天現場一共才五個機位,《好聲音》大概20幾個機位,《爸爸去哪兒》49個機位,這次《一年級》已經達到上百個機位,每一天下來的素材就是一千個小時左右,《跑男》SBS這個節目,浙江衛視已經播出兩期了,我個人認為越來越好看,當然和韓國那個節目相比還有差距,《跑男》整整用一個月的時間才剪出一期比較接受的、比較達到標準的節目。這幾年說的現象節目基本上是真人秀的節目,這是電視發展的基本的方向。人們的審美是不可逆的,當你已經進入到大片時代,模式化的時代,全明星的時代的時候,大家的審美不可能再回到以前,再看《正大綜藝》這個時代。[17:07]
[郎勁松]:所以,電視臺現在對真人秀這塊投資越來越大,甚至不惜血本。目前還有很多廣告公司在購買節目模式,然後在進行廣告植入營銷,然後請團隊制作,再返銷給電視臺,在真人秀節目制播方式上目前也多種多樣,我個人認為,真人秀節目應該是中國快速地經過湖南衛視提出快樂立臺開始,十年的時間之後,我們在2013年、2012年左右開始爆發,在演播室真人秀節目,以《中國好聲音》為代表,戶外真人秀節目以《爸爸去哪兒》為代表,我們快速的和國外的大型節目接軌了,我認為這是我們應該肯定的,應該支持的。電視節目模式目前已經成為各國文化承載甚至價值觀承載一個重要的載體,而且很多節目模式在全世界的營銷,中國能夠加入到和國際接軌的隊伍當中這是非常重要的,這是我們應該給予肯定的。[17:07]
[郎勁松]:當然我們也看到,由於現在電視競爭非常激烈,很多電視人比較急功近利,所以節目研發這一塊還沒有動腦筋都開始走捷徑,國外比我們走得早,幹脆以買模式,甚至於直接模仿的方式,山寨的方式,在追求這樣一個快速的吸引眼球的轟動的效應。但是實際上電視人本身也在反思,我們做的真人秀節目有沒有問題,有很多問題,剛才我都講到了,由於它是真實性和戲劇化結合的一種手段,是真人,但是,後面那個秀就意味著他有很多情景的假設,編導的策劃,甚至於一些劇本的寫作,都是有可能的。有一些臺詞,有一些環節,的確是有創作的痕跡的。[17:08]
[郎勁松]:在這個過程當中,我比較了一下《爸爸去哪兒》韓國版本和中國的版本,實際上從呈現上來看,我們的更好看、更漂亮。爸爸、孩子的服裝都是有設計的,每個人的特點,甚至有一定標簽的,電視臺在大量的素材,後期進行了完全編輯的手段,進行了結構化的再造,像做一部電視劇出來一樣,一定是好看的。但是韓國的真人秀更追求的是真實的展現。所以它的情感的帶入會比較慢,但是中國的觀眾現在特別的,幾秒鐘,三秒鐘就換一個頻道,弄得我們的節目必須讓他矛盾沖突特別快地出現,感情不是娓娓道來、環環而入的。這是和韓國特別大的差別。而韓國真人的特征更明顯,秀的特征更少,而我們秀的特征是比較多的。包括現在很多的,比如《跑難》,《奔跑吧兄弟》,你看很有表演型,尤其鄧超在裏面是很有表演性的。但是目前我們的觀眾有點吃這個口,我們觀眾情緒感情沈澱不下來,總是非常著急,要看這些表演的、沖突的、搞笑的,一定程度上影響我們真人秀在創作過程當中,我覺得是能沈下心來,把一個購買來的模式,很好地打磨。[17:08]
[郎勁松]:說到中國模式這一塊,我覺得目前來講好象自己自創的模式還沒有非常成功的。央視在這方面是有一些探索的,有幾個節目還是有這樣自創的元素在裏面的。但是實際上也參考了國外的一些節目模式。我個人認為,有人說,《爸爸去哪兒》、《中國好聲音》是中國真人秀節目的1.0時代,還是圍繞親情、友情、感情,小清新、小溫暖、小曖昧,這是1.0時代。2.0時代完全進入到急速前進的時代,完全極限挑戰PK競技這樣一個特點。這兩個時代都不是我們自己的時代,都是我們在模仿克隆別人的時代,但是在這個過程當中,我認為我們不是完全的購買模式,我們實際上在把它本土化操作,我把它定義成是一個集成創新。我買來了原創,但是在原創基礎上結合中國的特點,是有一定改造的,一定的調整,甚至於一定的添加的,已經有了一定中國的元素在裏面的。[17:09]
[郎勁松]:我個人覺得,3.0時代才應該是我們原創的時代,是中國模式能夠崛起和走出去的時代,我們都非常渴望這個時代的到來。很多臺也在做這個嘗試,我認為去年的《漢字英雄》,應該是我們原創的一檔反映中國傳統文化,而且廣受喜歡的,有真人秀的一些特點的演播室的大型節目。這個節目我個人給比較高的評價。今年我們一些電視臺也做了這樣的,比如說黑龍江臺做的《最愛中國字》,貴州臺做了《最美是中國》,河北臺《中華好詩詞》等等,我們都依托自己傳統文化,在探索大型演播室的不管競技的、PK的、秀的,反映中國文化內涵和價值追求的節目。總之,要有一個過程。希望網友們理解,電視臺也是在這方面在投入,大家也在研究,也在探討。中國傳媒大學馬上要成立一個中心,就是叫影視創意與媒體運營,我們就想成立一個中國夢工廠,從創意開始,能夠生產、創意、加工、輸出中國的大型節目。我想這個時代很快就會到來。網友們去關註、支持,也給我們電視人不斷地輸入智慧,真正地呼喚中國3.0,呼喚中國優秀的好的真人秀的節目,也能返銷國外,帶著我們中國傳統文化的溫度和價值。謝謝。[17:09]
[主持人]:謝謝郎老師,也希望中國夢工廠能夠早日和我們的網友、老百姓見面。[17:10]
[主持人]:網友“離不了叮當貓”向孟威老師提問。他說11日晚,人民日報客戶端榮獲第十屆中國金鷹電視藝術節壓軸大獎“跨界融合創新獎”,人民日報客戶端不僅幫網友及時了解新聞動態,還通過給省市縣黨政一把手留言等方式為群眾解決大量實際問題。有人說這是新舊媒體融合極佳範例,您認為傳統媒體和新媒體的差異及各自的優勢有哪些?今後兩者的融合應該走一條什麼樣的發展道路?[17:10]
[孟威]:首先謝謝這位網友的提問,他很敏銳,抓住了一個在媒體發展過程中可以說是時代的一個最強音。融合問題也是我們目前在新媒體和傳統媒體發展過程中一種必然趨勢。我記得6月份的時候,我參加了人民網客戶端的上線儀式,沒想到在短短四個月的時間內,人民網客戶端就取得了這樣一個成果。它的這次獲獎,可以說是文藝界也好,全社會也好,對於這樣的新老媒體融合的一種實踐的首肯,也說明我們客戶端確實在融合時代,取得了它的成效。同時,我想,這樣的一種比較好的實踐,也讓我們看出來,在新媒體的這樣一個人人都是麥克風的,人人都是廣播電視臺這樣一種環境之下,我們的主流媒體,我們的傳統媒體,既堅持這樣一個主流的價值觀的導向,同時,又能夠跟進時代,與時俱進的刷新自己的傳播方式,在這樣的一種融合時代裏面,主流媒體是大有可為的。[17:12]
[孟威]:這位網友提到了我們學領域比較關註的一個,就是新媒體、自媒體和傳統媒體的各自的優勢和差別的話題。事實上,我們看到,兩者確實是有比較大的差異。新媒體的主要的特征,我想有這麼四個方面,一個方面就是它非常及時。它使用起來也非常方便、便捷,人人都可以,隨時隨地地,技術含量很低,技術門檻很低,大家都可以隨時隨地地使用、傳播。這是第一個特點。[17:12]
[孟威]:第二個特點,由於技術上面,新媒體發展,從1.0時代到2.0時代,到現在我們在步入3.0、4.0時代的道路上,新媒體的發展,去中心化,復權的特征是越來越明顯了。互動也是它一個本質的特征。在這樣一個過程之中,我們的傳播不再是傳統的高視位的、單向式發射的狀態,而是人人都可以成為傳播的主體,在傳播的過程中發揮他們的主體性的作用。它的傳播的自由度在不斷地提高,這是它的一個特征。[17:12]
[孟威]:第三個顯著特征,新媒體是融合了過去的多種媒體樣態的融合平臺,比如說我們在新媒體領域傳播的過程中,我們可以看到大眾傳播的特征、組織傳播的特征,小組傳播、分眾傳播、人際傳播甚至自我傳播這樣一個特征融合。從運用新媒體的過程中,我們可以作為個人來建立一個自己的媒體的傳播和消費的群落,這是讓大家的幸福感是油然而生的。[17:13]
[孟威]:還有一個特征,就是我們也是非常喜愛的,它的一個優勢,就是說我們現在說這種流媒體、多媒體,或者我們叫做副媒體,文字、圖片、動漫、遊戲的各種各樣的傳播形態可以從新媒體的平臺中顯現出來。在這樣一種聲光電所有的感官延伸的過程中,這樣的一種傳播形態的疲俱過程中,我們可以得到一種很生動、很鮮活的藝術的美的感受。這是新媒體比較突出的這樣四個特征。[17:14]
[孟威]:新媒體在我們社會中普及和采納也很快,但是同時,這是它的積極的一個方面。我想新媒體也有它自身的不可逾越的一種缺陷,這些年,我們的新媒體實踐中,我們也可以看到,比如說前一段時間,網上非常不實信息的傳播,比如剛才有專家學者說,我們歪曲歷史,其他歷史人物身上戲說、往他們身上抹黑的做法,通過新媒體可能傳播得更快,而且會產生一種傳播學上的蝴蝶效應,造成很大的傷害。這是一種虛假信息、不實信息的傳播帶來的一種傷害。另外,比如新媒體有很多的過剩的冗余的信息,使我們在消費這種媒介的時候,往往是被淹沒在這種信息之中,而不知道知識、不知道歷史,不知道文化,它的亮點在哪裏,它的關鍵的東西在哪裏。我記得學者有一句話,叫做信息信息,到處都是信息,唯有沒有知識的頭腦、沒有思維的頭腦,這是對新媒體時代信息冗余的評價。[17:14]
[孟威]:第三個,在這樣一種時代,在領導人的講話裏面也提到了,而且我們的專家學者也提到了,色情的信息、暴力的信息,包括低俗、庸俗化的信息,很多東西是混淆了我們的價值觀和我們的價值取向,對社會的認知、認同,甚至造成了青少年的傷害,心靈的傷害,造成了很多的網絡的沈溺。這是它的負面的影響。[17:16]
[孟威]:第四個,新媒體是一個公開的輿論的場域,也容易形成比如人肉搜索這樣一種輿論的暴政,在這個過程中我們的網絡安全是不保的,自身的權益是不保的,合法的權益,沒法得到保障。同時,也可能會造成社會動蕩。這些方面都是新媒體自身無法克服的固疾。相比之下的傳統媒體,從大眾傳播來講已經有四五百年的歷史了,我想大眾傳播的主要優勢就在於,它的專業的技能、專業的理念和專業精神的產生。大眾媒體還有一個突出的優勢,就是在內容的制作和生產方面的優勢,比如說我們的廣播、電視,我們的報紙,他們是在權威性上、真實性上,和他們的專業性上是得到我們社會的肯定的。他們也是以追求真實、客觀、權威這樣的一些價值取向作為自己的目標追求,同時,也具有比較強烈的邊際意識和守門意識。[17:20]
[孟威]:第二,大眾媒體在內容方面,比如在思辨能力、在言論引領上、深度報道上這些方面有它的優勢。第三,在職業操守和道德的構建上,有比較規範的準則,有這樣比較規範的追求。它面對著同樣的新聞,我們在心理上可能就更傾向於去相信這些有職業操守的專業的人士,而不去相信那些所謂的微信建立起來的這些強弱關系,或者是說其他的博客博主,尤其是在辨認真實和虛假等等這樣問題的時候,大眾媒體的從業人員可能更值得我們信賴。第四,覺得大眾媒體很多傳統媒體、主流媒體,在長期幾十年、上百年的發展過程之中,建立了一種獨特的品牌價值,這種品牌價值影響到社會影響的建樹,這種東西是不可仿襲,不可替代的。但是我們應該看到目前主流媒體和傳統媒體受到很大的沖擊,也承受了很大的壓力,這種社會的張力是來源於新媒體,因為相比新媒體,大眾媒體或者傳統媒體,在貼近性,在包容性、互動性上,這些方面上遠遠地落後於新媒體。在這樣的一種情況下,傳統媒體和新媒體既有優勢,又有相互之間的不足這樣的一種情況下,我們來看今天我們來講求傳統媒體和新興媒體的融合是非常有時代意義的。[17:20]
[孟威]:其實談到融合,這是網友的第三個問題,這已不是特別新的主題,因為我們在近些年,新媒體的發展實踐之中,一直在探索新老媒體的融合問題,比如說我們之前的報網互動,我們的臺網互動,多屏合一,三屏融合,等等,這樣的全媒體的探索,實際上都是對融合道路的尋找。在這個過程中,我們也積累了一些經驗。在今年8月份習近平總書記作了一個講話,中央出臺了傳統媒體和新媒體融合的指導意見,這個意見的出臺也反映了頂層對媒介融合問題的重視,也為我們今後的媒介實踐明確了一個目標和方向,也有了一種更清晰的期待。我想下一步的媒介融合,主要是要體現互聯網思維,要走一個深度融合的一體化的道路。可以說,媒介融合的問題是一個世界範圍內中外媒體的共同的熱點和一個難點,媒介融合不應該是形式上的鏈接或者是一種並行,應該是一體化的道路,一種深度融合的東西,怎樣體現互聯網思維,我想應該從三個方面來考慮,如何在媒介融合中實現互聯網,呈現互聯網思維理念。[17:24]
[孟威]:首先是在內容的層面,我覺得應該是建立以用戶為中心的這樣的一種理念,圍繞著用戶的這種需求,來發展我們的媒介,考慮到我們媒介的內容和形式的變更。這是時代的一種要求。第二個,就是要有一種創新的思維,在創新思維之下能夠積極勇敢地運用現在的新媒體技術手段,來拓展我們的渠道和傳媒平臺。第三個方面,要能以開放的心態,來更新我們的機制,和我們的管理意識,在這個過程中,能使我們的管理理念和運作理念更加接近、適應我們現在新媒體時代的特點,總而言之,互聯網時代的互聯網思維,就是一個順應時代特點,發揮新聞傳播,結合符合新聞傳播規律的一種認識,說到深度融合和走一體發展的道路,我想我們的指導意見裏面也做出了一個很明確的定位,就是說,把理念、內容深度融合,就要做到理念、內容,做到形式、平臺包括機制、管理等方面全方位的融合,也就是擺脫我們過去的兩張皮的現象,從而能夠發揮我們的資源優勢,發揮我們的內容優勢,發揮我們的管理優勢和人才優勢,形成一種綜合性的優勢,這樣能夠促進我們的媒介的實踐能夠得到一體化的很好的發展。[17:24]
[孟威]:從傳播媒介發展的歷史和規律來看,一種新媒介的產生,必然要對傳統的環境帶來一種很強的沖擊,在這個過程中,傳統媒介和新興媒介,不應該是一種互相替代的關系,而應該是互惠的、互助的這樣的一種關系,應該是相擁而坐,能夠抱團取暖,而不是各自獨立、各自為政的,只有這樣,我想才能發揮好各自的優勢,而且使我們整個社會的整體的文化傳播優勢得到更好的發揮,發揮到取得1+1大於2的理想的傳播效果,如果我們今後的媒介融合實踐的發展之中,能夠以高質量的有獨特魅力的這樣一些傳播的成果,來滿足這個社會的需求,如果能夠做到這樣的話,引領這個社會的風尚,我想,這是我們媒體之福,也是我們的用戶之福,也是我們的時代之福。[17:24]
[主持人]:由於時間關系,我再為大家讀最後一位網友的留言,這位網友叫“愛看電影的小生”向張文伯老師提問,近年來,國內出現了不少口水和票房齊飛的電影,一些營銷團隊故意制造“差評”吸引觀眾去看,您怎樣看待這種“爛片營銷”的手段?最後還想請您談談,現代的年輕人幾乎都是通過移動終端來獲取資訊,在這種情況下您認為采取什麼樣的營銷手段才更具有針對性?[17:25]
[張文伯]:謝謝這位網友的提問,首先我認為所謂爛片營銷是一個偽命題。為什麼這麼說呢?第一,大多數的消費者、電影愛好者都有一個基本的審美的自覺。從這些營銷的團隊來說,它也會有一個對於自己所從事的這個行業的一個自律性,所以,從傳播者和接受信息者,其實對於所謂的一個爛片,都是有一個心理的潛意識的抵制。但是為什麼說在現在所謂的差評也好,爛片也好,還會大行其道出現在我們的視野裏面,其實這個應該回到今天的這些消費者,他們在消費電影的過程當中,其實他們已經不僅僅是在電影院裏完成對影片的觀賞就結束了,他們對於電影的消費會延續到電影院之外,會延續到他們自己的一個自媒體上,他們會繼續發聲,所以,今天的這樣的一個電影消費形態,實際上是一個以社交為主要消費特征的這樣一個形態。因為每個人現在都擁有一個自己的自媒體平臺,每個人都可以對他觀賞的影片,他消費的影片進行評價和評議,所以,當本身我們所觀看的影片的質量、品質不那麼高的時候,給予了這些消費者一個吐槽的機會,他就可能會成為一個瞬間被引爆的話題。所以,其實從一個層面上來講,我們想避免這種惡評,想避免這種所謂的爛片,這種聲音大行其道,最重要的一點是應該不斷地去提高我們電影本身的質量和品質。這個就是回答這位網友的問題。[17:27]
[主持人]:謝謝。讓我們再次用掌聲感謝今天所有發言的各位嘉賓。你們為中國全媒體時代的文藝傳播發表了真知灼見。再次感謝。各位網友,今天我們的座談會就到這裏。再見![17:27]

活動時間:2014年10月21日 14:00-16:30 
活動地點:朝陽區金臺西路2號人民日報社人民網 
主辦單位:中國文聯理論研究室、人民網 
承辦單位:人民網文化頻道 
會議主題:全媒體時代的文藝傳播。在當前媒介融合的背景下,圍繞文藝傳播的引領和迎合、高雅和大眾、價值和倫理、審美與娛樂、內容與營銷、傳播與受眾關系等話題開展深入探討,為文藝傳播的健康發展出謀劃策。(收藏自人民網

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