後語

後語——就是aldente

端上來的意大利面如果不是aldente，寧可不吃。

要飽要餓，是自己的事，不會影響別人——當然我還是會建議你，如果不是aldente，不要吃。

當你已經愛上這種咬勁，當你已經遠離我們曾經習慣的幾乎煮得糊作一團、軟得不像樣的一堆，你已經比較接近真實的意大利。

一路吃下來，吃出了一點方向感和責任感，也更覺得要把這好吃的跟大家分享，停不了，就是這樣。

最會玩兒的歐陽應霽：忙也要做自己喜歡的事

談新書：我把書當成自己的小孩

新京報：這次三本新書和去年的《設計私生活》一樣，都先在臺灣地區出版，後來才被引進內地，繁體版本和簡體版有什麽不同嗎？

新京報：內地很多人都把你的文章和中產、小資聯系起來，認為很符合現在年輕中產家庭家居生活的要求，不過看到你那一頭刺眼的白頭發就覺得你不是單純要滿足讀者的那種人，這是有意強調一種遊離———不如反抗那麽激烈———的姿態嗎？

(以下簡稱歐陽)：基本一樣的，我也像很多人一樣把自己寫的書當成自己的小孩一樣，想要完整顯現自己的想法，所以和臺灣版基本一樣。去年我有三本書在內地出版，和我在臺灣出版的版本有一點改變，這次基本上沒有什麽大改動。其中算是改動比較多的，文章都是重新整合，加了新的文章和圖片。

我的書都是自己已經有很完整的想法，出一個提案給出版公司。他們在排版上會有一些意見，但是設計、概念基本是我定下來的。完全自己做的，自己去，有時候也有攝影的時候。《半飽》也是從我在香港報紙的飲食專欄發展出來的，但是報紙和書上的內容還是有些差別，包括時間和照片的問題，報紙不同時候會給我派不同的攝影師，我出書的時候要重新找攝影師，文字和圖片要重新整理。

歐陽：我不是很理論的人，所以對讀得通那些哲學書的朋友很佩服，他們把很悶的東西也能消化。但是我也不抗拒，喜歡大概了解一下那些理論。我寫的東西也是針對一般讀者的，如果搬出一堆很復雜的概念會嚇跑讀者的。所以寫的時候更生活，更有趣味，只能看到小地方，而大道理沒有。

網絡並沒有太影響我，我其實是個老派的人，還是喜歡看雜誌和書，網絡只是補充參考。反而是網絡的精神方面對我影響很大，就是怎樣建立信息處理系統，把信息傳達出去。網絡那樣擴散性的傳播方式在概念上對我有影響。其實我覺得現在很多朋友談的“跨界”也是網絡延伸出來的。

新京報：那現在你主要通過什麽媒體獲取信息，網絡？報紙還是圖書？或者自己去看？

歐陽：對我來說親身經驗最重要，比如今晚我就坐飛機去法國看漫畫展和家具用品展。

談設計：對設計的熱情是一輩子的

但是這幾年，一方面是國外品牌很重視內地市場，很多已經把店開到北京、上海，而且國內很多人出國讀書、旅遊，接觸的品牌多起來，所以現在國內讀者和港臺讀者的距離越來越小。我發現內地讀者對於設計的追求和熱切程度比港臺更強烈。

歐陽：“家”是在形成當中的，“家”這個題目實在是太大了，現在看已經上了軌道了，在臺灣、香港我有經驗，但在內地怎麽做還在嘗試，看看各個方面朋友有什麽反響。其實作者也是蠻孤獨的，希望能和很多朋友交流。我現在也是摸著石頭過河，最近做一個有關香港食物的書，這也是《半飽》這樣的“吃”的延伸。像《回家真好》那樣，我想以後開發的話就不光自己去采訪了，我也在臺灣地區、日本等地開了幾個工作坊，可以讓其他朋友去做，而且可以做不同年齡、性別的版本，比如更年輕的人的家，女孩的房間這樣的，以後還可以擴散，比如做工作場所的系列。

新京報：從《放大意大利》可以看出你對意大利設計的鐘愛，最早怎麽對意大利設計有興趣的？

歐陽：內地讀者和港臺剛開始有一點差距，這是指三年前、四年前，香港、臺灣對於一些品牌已經熟悉，和國際上流行的幾乎就是零差距，除了我推薦的一些在本地還沒有出現的廠牌，其他我介紹的一些設計基本上都有了解。

新京報：感覺你的一些風格似乎更靠近日本，比如村上春樹、都築響一、安藤忠雄……很多日本作家、藝術家像你一樣關註衛生間、竈臺、床墊、口杯、T恤、鬧鐘、不銹鋼茶匙之類的瑣碎物品。

歐陽：日本的生活形態當然對我有影響，許多電視劇、漫畫、電影從日本傳到香港，可能最早是電視劇，然後是電影。其實同時存在好幾個不同文化的沖擊，如果比較的話也許能分出大小來，但是很多都是互動的。

歐陽：是這樣的，可是不一定是現代設計才是好的。“粗”到一定程度，有自己的感覺，有生命力的話也很好。粗細無所謂，就像北方的青花碗，給人很大氣、淳樸的感覺，我是從心裏喜歡，這也是一種設計，甚至可以說是沒有設計的設計美。

新京報：意大利、日本的經典的現代設計都講究“精細”，而內地特別是北方有些方面可能重視“粗”，對於這種差異是有所體會嗎？

談工作與休閑：你以為我很休閑嗎？

新京報：你說過自己很多年來都像候鳥一樣飛往米蘭，那你記得自己第一次飛往米蘭的情景嗎？那時和最近一次去米蘭有什麽不同嗎？

歐陽：1989年第一次去米蘭看家具展，老實說，還是第一次去的感覺最棒，就好象突然打開了一扇窗，大開眼界。以後每年都去，看了十幾年了當然感覺變化就不太大了，現在想從不同角度去看就困難，有一些會很好玩，也有所謂潮流炒作，有些市場策略其實很無聊的。不過看看他們操作潮流的方面也很有意思。我想自己也必須不斷更新自己的觀點，這樣才能更好地理解。

反倒是去內地很興奮，每次到北京、上海，發現內地人都很興奮，出來很多有創意的事情，所以我覺得“亂”是好的，如果太有規則了就沒有活力了。

歐陽：有時不太在意這個區分，不會用有些字眼定位自己。主要還是自己的心態，不把這個看成工作，要寫多少字。我想市場上總有人會喜歡的，有人會分享自己的經驗。如果太把市場當市場，太把有一個主打對象這樣的市場規則當真，就不好玩了。我不太考慮自己在市場中占一個什麽位置。

新京報：1997年到1999年間你曾經在香港商業電臺工作，現在又經常給報章雜誌撰文，覺得媒體對你有什麽影響？

歐陽：媒體人的身份也是我其中的一個身份。但是在一定限度內我一定要參與真正的設計工作，比如平面設計、室內設計或者充當設計顧問的角色。我覺得不能光評論而沒有真正設計，我想在寫作和設計中間有平衡，在行業內有一定經驗才可能寫出很認真的個案，介紹給讀者。

新京報：從書上看你的生活似乎很閑散，沒有任何壓力一樣，實際上呢？聽說你經營過家具店，現在也有公司，是否也有很具體的工作壓力？你每天生活的基本規律是怎樣的呢？

歐陽：你以為我很休閑嗎？不是的，其實我很忙，但也不是忙得亂七八糟那種。我覺得節奏很重要，有時候感覺自己過著和軍隊一樣的生活。每年要挑幾個沒有受城市影響的地方，保留自己本來面目的地方旅行，比如印度。可是老實說，現在地球上除了南極北極，真正沒有受外來影響的地方已經沒有了。但是也不是為了“反思”

這樣嚴肅，不是每次都有目的的，主要就是為了好吃的，找有趣的人，有時是純享樂的。這個時候可以完全不管自己的工作，也不管別人怎麽看自己。其實主要還是看自己心態了，換個角度看問題。雖然忙，但做的事情是自己喜歡的。

新京報：你說自己興趣很雜，可是卻絕對不看武俠小說，為什麽？因為它們不夠城市嗎？

歐陽：我不是討厭武俠小說，只是緣分沒有到。說來好笑我最近看的一本不知道算不算武俠小說，是，讀下來發現也有一些小過癮，搞不好我以後也會看武俠的。最近我對“江湖”這兩個字感興趣，覺得有意思。

新京報：看到自己喜歡的設計就想買嗎？目前最想得到的一件東西是什麽呢？

混”進去，就只有嘴饞這惟一的理由。