李彥宏首次直面網媒作客

2005年的8月，註定是一個充滿懸疑和變數的月份，尤其是對於中國互聯網而言：北京時間8月5日晚11:40，百度在美國納斯達克股票市場正式掛牌上市，一夜之間驚人地變成中國最大的互聯網公司；百度市值一度超過新浪、網易和搜狐的總和，中華網、新浪網、盛大三個資本裏程碑之後，又是百度的時代了。

李彥宏：百度上市前幾個月我非常緊張主持人梁樹新：各位網友，大家好。今天非常高興我們邀請到了百度的總裁李彥宏先生，來到我們博客網直播間作客。今天擔任嘉賓主持的是博客網的董事長兼CEO方興東先生——

李彥宏：各位網友，大家好。我很高興第一次出來做網絡媒體的采訪就來到博客網，我也是博客網忠實的用戶。

主持人梁樹新：在網絡媒體確實是第一家。前天晚上我們看到您去中央電視臺的《新聞會客廳》，很多網友想與李總面對面的交流機會。今天我們把很多時間都留給網友。從預告的反饋中也能看到很多網友都期待這場訪談。請問李總，剛剛您做了一次短期的旅行。您做這次旅行在百度成立六年來最輕松的一次？——

李彥宏：如果不是最輕松的話，也是最輕松之一吧。之所以輕松倒不是說本身這個旅行有多輕松，而是相對於上市之前的緊張氣氛和那種非常緊湊的安排而言，是一個很大的反差。所以我感覺還是非常輕松的。

主持人梁樹新：六年來一直都是緊繃的一根弦——

李彥宏：六年倒說不上，但是上市之前的幾個月還是非常緊張的，來自各種各樣方面的壓力、責任，包括我們在上市過程當中出現的各種各樣的不確定性，讓人感覺還是非常有壓力的。

主持人梁樹新：李總穿這件衣服是有百度標誌的，為什麽是黑色的？——

李彥宏：倒不是，我們也有白色的，黑色和白色是我們比較標準的顏色，因為百度的表示是白色和藍色。

李彥宏：我們沒有開“百度人民銀行”

網友：據說你們在公司推出“百度人民很行”的慶祝標語，遠看好像是“百度人民銀行”。有人說是這對新浪的刺激和挑戰，因為新浪就在你們樓上，你怎麽看？——

李彥宏：我第一眼看也以為是“銀行”，我覺得更多是對百度員工這麽多年來辛勤勞動的一種認可。我們的確覺得大家做了很多很優秀的工作，也經歷了很多磨難，從百度當年成立，在互聯網泡沫最厲害的時候，然後很快進入嚴冬，最後又很快復蘇，短信火過，遊戲火過，我們一直抱定一種信念搜索是互聯網時代的基本需求，大家默默無聞地工作了這麽多年，然後逐漸得到外界的認可，大家都非常高興。

李彥宏：員工挑戰我有時也覺得很窩火

主持人梁樹新：還有一個問題，你說過在公司裏經常被你的員工挑戰，你的心裏真的會不介意嗎？是你的領導權威沒有樹立，還是你刻意鼓勵的一種百度文化？你的員工會挑戰其他領導高層嗎？

李彥宏：我自己是明白這個道理的，所以當有人來挑戰我的時候，我並不覺得對我是一種不尊重，相反我認為他是一種敬業，如果他是這樣認為的話，為什麽不可以直接說出來呢？我們是一個快速成長的公司，同時所處的市場是快速變化的市場，我們需要有很高的效率來執行。有時候大家爭論起來的時候，我有時候也覺得很窩火，覺得他不聽我的或者意見跟我不一樣，但是過後你會發現這種爭論是很正常的，能保證公司所做出來的決策，是聽取各方面的意見之後做出來的決策。因為我是這個樣子，所以其他高管也有可能被別人挑戰，我都不在乎的話，我想他們也沒有什麽好在乎的。

李彥宏：百度精神=簡單+可依賴

主持人梁樹新：您曾經說過，在百度希望聰明人能夠永遠無拘無束地工作與思考。如果是不夠聰明的人，有沒有機會進入百度？百度精神和百度文化是什麽？——

李彥宏：聰明不聰明要看怎麽來定義，很多聰明人最後不成事，大家周圍可能也有很多這樣的例子。因為他沒有把自己真正擅長的用到點子上，所以對於百度來說，籠統地講我們很喜歡招這種聰明人，但更精確地講，我們要招真正適合做他的崗位的那些人，那些人比如在日常生活中顯得並不聰明，但是我們需要他做的那件事情時顯示出的能力非常強，那就可以了。

所以在這個意義上講，我們要求是很過的。任何一個人來，我們對他的能力、他的敬業精神和創業激情、團隊認可等方面都有很高的要求。

主持人梁樹新：我曾經問過你們的CTO劉建國先生和梁冬對百度精神的理解，您的理解是什麽樣？——

李彥宏：百度精神，其實也是我們在創業過程當中逐漸總結出來的。我們一開始講百度文化很像矽谷的創業型公司，比如上下班不用打卡，著裝也很方便，我們有免費的早餐、咖啡等。但是後來經過幾年的實踐和總結，我們最後把它提煉成了兩個詞：一個叫做簡單，一個叫做可依賴。簡單就是這個文化沒有很多復雜的人事關系在裏面，人和人之間的關系非常簡單，我想說什麽就直說好了，大家想做什麽就直接去做好了，不需要顧及很多的東西，包括百度頁面的風格也應該有這個感覺，百度的頁面非常簡潔。

作為團隊，人和人之間有很好的信任感，把一件事交給這個人，這個人說“好，我來做”，那我們就放心交給他去做，做出來的東西就是好的、有需求的。有這樣一個團隊，效率就會很高，大家也會很喜歡。

李彥宏：股價命運掌握在我們手中

方興東：你每天都在看股價嗎？——

李彥宏：老實講，我每天都是看的，但是並不是花很多時間，但是理想狀態是不應該每天看股價。

方興東：三周下來，股價起起伏伏，您怎麽看？——

李彥宏：股價從長期來講必須要反映公司的業績，上市的時候大家給那樣一個價格，根據是百度的招股書。上市以後股價的起起伏伏，表現了大家對百度的未來，對百度近期預期是什麽樣子。如此備受關註的一支股票，就是直接在外面可以直接交易的也不是很多，我本人是覺得很正常的，我們不應該關註它的短期，對於長期的股價，我相信命運還是掌握在我們自己手中的，如果我們做的好，我們做的東西比投資人預想的要好，股價就會繼續往上漲，如果我們做得比預想的要差，那就會繼續往下跌。

在上市的過程當中，其實我們是有一些許諾的，我們告訴了投資人說，我們將來或者今年會做成什麽樣子，明年會做成什麽樣子，投資人在這方面有一些預期，我們會認認真真、紮紮實實的把對投資人承諾的東西實現。方興東：這麽高的預期你有壓力嗎？——

李彥宏：當然有壓力。但是這個預期是什麽誰也說不清楚，我清楚的就是我給投資人的承諾，把我們承諾的東西做下來，這是我們能做的。未來會是什麽樣子，我現在沒有辦法來預測，我也不能說有或者沒有。但是我能說的，歷史上任何一個偉大的搜索引擎都不是靠錢堆出來的。做得成功的時候，其實它們都沒有花太多的錢。相反，當它們成功以後開始大規模地融資、開始多元化之後，反而很多搜索引擎公司都失敗了。

另外一個反例就是如果你認為錢多就能夠在搜索引擎這個市場上稱雄的話，那微軟應該是第一位的，他們一直講搜索引擎很重要，也願意為搜索引擎投入，但是現在來說，市場並不是這個樣子。我並不擔心哪一競爭對手比我們錢多，我擔心的是哪一個競爭對手比我們更專註。

李彥宏：美國主流媒體最關註中國的成長

方興東：那天上市我也很興奮，我興奮的原因是百度上市對中國互聯網的推動，我認為是近年來最大的推動。從你的角度，百度上市這種表現對中國互聯網的意義和影響是什麽？——

李彥宏：這也是後來自己意識到的一些東西，當初準備上市的時候，就是要把百度的價值能夠客觀地體現出來。在百度上市之前，已經有20多家公司在納斯達克上市，但是它們的市盈率相對於美國的同類公司來講要低，有的要低一半以上。我們上市時候就不服這個慣例，在跟投資人和同行溝通的時候，我們說中國是一個高速成長的市場，搜索更是被證明了的非常有潛力的市場，百度既有中國，又有搜索，我們應該有比較高的市盈率，我們應該獲得資本市場更好的認可。路演的時候，簡單來講就是這樣一個目的。

實際過程當中，我們發現投資人是很認真的，就是見了一圈投資人，發現大家說，就是拿我們跟美國最優秀的互聯網公司市值來相比的，這一點在我們最後定價定到27元錢的時候，我認為已經實現了。上市當天我自己也很興奮，股價一直往上漲，美國主流媒體給予了非常高的關註，我看完第一筆交易之後就離開交易大廳，開始馬不停蹄地接受美國媒體采訪，當然我們也拒絕了一些媒體的采訪，但是還是接受了一些，比如BC、N、路透社、美聯社等都做了采訪。他們最關註的還是中國的成長是什麽樣子的，問很多這些問題。其實他們也想知道來自中國互聯網公司的CEO到底是什麽樣子，以前中國互聯網的管理層，尤其是創始人跟美國主流媒體的溝通並不是很多。BC從來沒有兩次采訪同一個CEO。在美國主流媒體可以說掀起了一股“中國熱”。

在上市的過程中，包括當地的同行或者當地的華人都很振奮，覺得中國人終於有一次揚眉吐氣的機會。以前中國的東西到了美國都要便宜一些，無論是產品還是什麽，而對中國公司的股票同樣是這種理念，就是你的市盈率要比美國公司的市盈率要低。這次我們的定價就比美國主流的高科技公司或者互聯網公司要高，而且上市以後，也得到了大家廣泛的認可。所以那天還是非常興奮的。

李彥宏：中小企業的搜索市場至少十億美元

方興東：一上市有這樣的表現，大家覺得百度已經成為互聯網的老大，你覺得老大的位置能坐穩嗎？——

李彥宏：這對我來說也是一種壓力，上市之前相對來說都比較低調，無論是公司也好，還是我也好，大家都集中在做事上。上市以後受關註度很過，也帶來很多壓力，但是我們能夠專註於做中文搜索，這一塊所蘊含的潛力還是非常大的。

所以我自己並不拿百度跟其他類型的互聯網公司去對比，在遊戲上，我不打算做，我也不覺得能做過人家。短信我也不做。甚至是門戶，很多人都懷疑百度一定是要做門戶的，其實我們一直堅持說不做門戶，就做搜索。這一點上還是要堅持自己所看中的這一塊，過去是因為這樣的堅持我們走到了這一步，以後我想要想有好的發展，還是要堅持專註，堅持做中文的搜索，才能夠跟投資人的期望值相匹配。

方興東：百度現在的成功是專註，但是現在大家對百度的期望值已經非常高了，僅僅在中國這個市場本身依靠專註，能不能再上一個重量級的公司？——

李彥宏：這是很好的問題。我是這樣看的，目前百度的主要盈利模式是競價排名。中國大概有二千萬家的中小企業，美國大約有一千萬家的中小企業，這些中小企業推廣產品和服務的渠道都是非常少的，比如電視廣告，甚至報紙廣告，它們都做不起，也沒必要，因為它們賣的東西可能是很偏門的東西，那怎麽推廣它的產品和服務呢？

其實搜索引擎就是非常好的模式，就是這個人在找這個東西的時候，賣這個東西的人出來了。無論是中國也好，美國也好，這一點是相通的。美國這一塊的市場現在是40億美金，中國我們就算是美國的多少分之一。中國中小企業的數目實際上比美國還多，這些中小企業的購買力是美國同類中小企業的百分之多少，但是你算一算，大多數企業生產的東西是有形的東西，它的成本不會那麽大。就是一個杯子在中國比如賣五毛錢，在中國不見得能賣到五塊。我自己的估計，中國有美國同類公司的四分之一或者五分之一的購買力。這樣算下來的話，將近十億美元的市場。如果我們專註在中文搜索這一塊，我們就會有一個非常有前景、高速增長的市場。這就是為什麽投資人願意給百度比較高的市值、高的股價的原因。

正文 百度李彥宏首次直面網媒作客
東山樵夫

李彥宏：兩三年內百度絕對不會多元化

方興東：圍繞搜索相關的一些運用呢？比如Google以前也非常專註，現在明顯多元化了——

李彥宏：這是不同的發展階段。對於美國來說，網民滲透率已經將近70％了，搜索作為一個產業已經有五年左右的高速增長。所以今後單單靠搜索這一塊的成長到底還有多大的潛力已經很難說了，這個時候開始多元化，開始做一些整合，我認為是很有必要的。

但是對於中國來說，我們明明知道搜索這一塊市場還有很大的潛力，相對於百度去年的收入來說，我們能看到幾十倍、幾百倍的市場，我們為什麽要把善於的東西丟掉，而往自己不擅長的領域轉移呢，這顯然是不應該的。兩三年的時間裏，我不覺得有任何多元化的必要。

方興東：張朝陽說一年以後超過百度——

李彥宏：這個沒有關系，只說明大家都很看好搜索這塊市場，中文搜索潛力是很大的。與此同時，百度在過去也不是一個先行者，我們推出面向網民的中文搜索時，實際上市場上已經有很多中文搜索都推出來了，所以我們不怕競爭，我們本來就是在競爭當中發展起來的。

百度過去之所以有這麽高速的成長，之所以取得中文搜索市場份額第一的位置，是因為我們專註。今後我們在這個領域面臨更多具有實力的競爭對手的時候，仍然要靠專註來戰勝它們。你可以註意，現在在上市公司裏，百度是惟一一家只做中文搜索的公司。

李彥宏:惟有專註才能對抗Google

方興東：過去三年裏百度能夠成長起來，除了專註以外，我覺得是Google在過去三年裏給了百度一個很好的窗口。接下來如果Google真正全面展開攻勢，你們兩家競爭，從長遠來講，你有什麽必勝的信心？——

李彥宏：我認為是這樣，Google即使是這麽一個強大的公司，它在美國也沒有占到百分之七八十的市場份額，相反，雅虎在美國跟它還是有一拼的。比如市場份額能占到一半到三分之二的水平。雅虎是1998年進入中國的，經過這麽多年的嘗試之後，它仍然不是第一。事實上自從2003年它們購買了3721之後，在購買服務器和帶寬上花的錢是比百度多的，它們在資金實力上是願意投入的，但是在這期間，百度的市場份額不僅沒有掉，反而上升了。

我還是那句話，是因為我們更加的專註。一個新的跨國公司的巨頭，比如像Google這樣的如果想進來，如果一個事情或者一個經驗需要雅虎六年或者七年的時間來學習。需要Google幾年的時間？我不能精確地預測它要學習幾年，很是在國內需要面臨的問題，不見得是他們理解或者能夠想象得到的，他沒有進來的時候覺得有些東西比較容易，但是真正進來做的話，是沒有那麽容易的。

我相信像雅虎也好，MSN也好，在中國都做了比較長時間的嘗試，情況遠遠不像大家想象的那麽簡單。事實上整個中國互聯網產業，你如果看一下的話，幾乎是本土公司的天下，在任何一個領域，跨國公司都沒有占到什麽便宜。

方興東：像百度和阿裏巴巴？——

李彥宏：一開始做請臺灣的職業經理人來運營大陸的業務，後來發現不行，就在大陸購買一家公司，請創始人來運營這個業務，後來又不

行。現在再試就是我們幹脆不控股了，做一個最大的股東，完全讓一個本土化的、相對獨立的團隊來運營。我認為這些都是積極的嘗試，我們也會認真對待，最後到底成功不成功，我認為只有時間能證明。

李彥宏：CEO、總裁、董事長都是我，挑戰性非常大

方興東：你的背景也算技術出身，Google創始人也是技術出身。百度成功上市以後，你作為CEO這個角色，會有多大的挑戰？——

李彥宏：挑戰還是很大的。百度剛剛開始運營的時候，在中國開始發展時候，我自己的職位並不是CEO，我是叫總裁。之所以叫總裁，我希望找到一個CEO，找到一個有很多經驗運營這個公司的人。但是很可惜，找了很多年之後，我發現找到這樣的人不容易。2004年年初的時候，我都沒有拿CEO的位置，但是好象大家都覺得我是CEO一樣。當公司規模達到一定地步的時候，沒有CEO不行，我接下來就變成CEO了，後來沒有董事長不行，我又做了董事長。對我來講壓力很大，人家一個公司由三個人照顧，我是一個人在做。對我的挑戰也很大。

我覺得我的團隊還是很不錯的團隊。我覺得這樣一個團隊，每一個人其實都有非常獨特的背景，像我是在美國工作多年的工程師的背景。每個人都可以把自己擅長的那一部分帶到公司來，同時大家有比較相同的理念，能夠認同這個公司的文化。所以這樣一個團隊我認為還是非常強大的團隊，不一定要有外請的CEO，這個公司才是強大的團隊。包括美國的一些成功的公司，微軟的比爾-蓋茨等，他們也是作為創始人這樣做起來的，這些公司也很成功。外請一個CEO就能打得過土生土長的創始人，不見得的。

李彥宏：經常會有寫博客的沖動

方興東：我看了你的那本書，那本書寫完，後來還有寫作的興趣嗎？——

李彥宏：我經常會有寫作的沖動，但是畢竟公司有各種各樣的事情，導致越來越沒有時間寫了。其實你到網上查可以看到，在百度剛開始時，我還寫過一些文章。但是後來就沒有寫過什麽東西。一方面是壓力比較大，另一方面也是工作緊張很多。有朝一日如果我能閑下來，我還會寫的。方興東：你會有一天寫博客嗎？——

李彥宏：其實我經常有這樣的沖動，但是在時間上有一定的問題。還有一個考慮，很多時候的一些想法不見得完全適合公開的。公司裏的員工看沒有問題，但是外面人看的話，可能要做相應的修改。所以很多精力就花在琢磨這個話要不要說出來。

主持人梁樹新：你會寫哪些方面的內容呢？——

李彥宏：之所以大家喜歡博客這種形式，就是非常自由，可長可短，想起來什麽就說什麽。

李彥宏：缺乏冒險精神的人通常給別人打工

主持人梁樹新：百度公司的第一個員工是劉建國，你怎麽看待最老的員工和新加盟的員工？他們對於百度和對你本人的意義分別是什麽？——

李彥宏：對於我來說，盡量地把大家作為百度的員工來看待，無論你是第一個也好，還是最新的也好，無論你是很高的職位也好，還是你剛剛從學校畢業也好，在我看來都是有很多共同之處，就是大家願意融入到百度這樣的文化當中，為中文搜索都很有激情，也能勝任現在從事的崗位。所以我不想在很多地方對他們有什麽區別對待。

主持人梁樹新：劉建國加入公司時是公司剛剛建立，現在進入的人是在一個比較高的起點。

李彥宏：可能會有潛移默化的變化。百度小的時候，可能具有極其冒險精神的人願意進來。劉建國決定加入百度時，我們連辦公室都沒有租好，我們就是在一個三星級的酒店大堂坐了坐。其實我們見面的時間也很短，他就比較相信說我們大家可以一起做出非常優秀的搜索引擎和非常優秀的公司，這是需要冒險精神的。現在再進來的人已經看到了相對來說比較有規模的公司，我覺得所需要冒的風險相對就小一些了。

我以前也跟別人講過，我後來不斷地在招一些優秀的人進來，這些人很多都比我聰明，但是他們為什麽都給我打工呢？是因為他們沒有我的冒險精神。所以他們在公司風險比以前小的時候，以前我們找不到的那些優秀的人願意進來了。

李彥宏：中國互聯網還遠不到整合的時候

方興東：對中國互聯網這幾年的經歷，從你的角度來說，有什麽比較深的印象或者感觸？——

李彥宏：回想起來，發展還是非常快的。我回國的時候，國內的網民人數是890萬，現在經過五年多的時間，漲了十倍都不止。當有890萬網民的時候，人家說是泡沫還是有一定的道理，就是這個市場很小，大家都在炒作。但是現在有一億多的人在上網的時候，就是真正有一個市場在那兒存在。早期進入的有些死掉了，有些抓住了機會，現在發展起來了。

我覺得相對於中國13億的人口來說，是一個非常非常早期的階段，還有很多機會，也許有些人還沒有看到，也有很多機會存在那兒。整個產業到這樣一個規模的時候，可以吸引很多人的註意，可以吸引很多的投資進來，也有可能再成就若幹個非常優秀的公司。

方興東：目前來看，百度、阿裏巴巴等，已經在規模或者資本實力方面已經比較領先了，在未來的時間，格局會有什麽變化？誰能擔當領導者？——

李彥宏：預測未來的事情總是很危險，能說對的次數並不多。我也不去想說最後哪個公司會剩下來。大概在從去年，甚至從前年開始，互聯網業界就有一種思潮，就是整合。我認為現在還沒有到整合的時候，什麽時候需要整合呢？市場成熟的時候。市場一旦成熟，原有業務的成長性不足，一旦整合有可能形成一個產業鏈的階段，就會產生非常好的收入和盈利。

而對於中國現在的互聯網來說，上網人數不足10％，每個人上網的時間在增加，網上的信息量在迅速擴大。這麽高速成長的市場，我認為整合的代價是很大的，大規模的整合，也許需要一年的時間才能形成相互配合的團隊，對於高速成長的領域來說，一年時間要失掉多少機會。

李彥宏：超級女生火了百度貼吧方興東：百度如果不多元化，怎麽把用戶增加？——

李彥宏：你一開始說社區化，後來說成多元化，我覺得這兩者有很大差別。百度非常相信搜索的社區化這條道路，這就是為什麽我們在2003年的12月份推出“貼吧”，現在中國網民想到找一些信息的時候，首先想到百度，不僅因為百度中文網頁數目搜集的最全，也是因為他知道到百度上，不管他的檢索詞是什麽，總能夠找到一批跟他興趣相同或者類似的人，他們可以交流，可以回答別人的問題，他找到一種歸屬感。很多信息在網上靜態的網頁出來之前，在百度的“貼吧”裏就出來了，這是對傳統搜索形式非常有效的補充。

你重新建一個網頁檢索的庫並沒有那麽難，但是要把這些用戶同時移走，難度就大很多。我們對社區是非常看重的，但是這個社區是以搜索為基礎的，而不是像其他門戶網站為了更多註冊用戶而做社區，百度的社區是為讓大家找到更多的信息而做的。

方興東：接下來還會有什麽新的動作？——

李彥宏：我們在6月份又推出了帶有社區性的服務，叫做“百度知道”，有人可以在這兒問問題，也可以回答問題，回答好的可以增加一些積分。這個業務目前成長的勢頭也非常好。

主持人梁樹新：關於超女和“貼吧”的問題，你有沒有關註超女？——

李彥宏：我自己對超女沒有太多興趣。我知道超女是非常火的，這個貼吧有可能一天就上數萬個帖子。這個現象之所以能夠被貼吧抓住，也是因為它本身的機制，就是它可以及時地發現新的興趣。我們用戶要找的東西，但是互聯網上的靜態頁面不能足夠反映出來，那這時候就需要有一個社區反映這些信息和感受，這就導致突然火起來的現象在百度的貼吧裏聚集了最多的相關人群。

主持人梁樹新：不知道超女成就了貼吧還是貼吧成就了超女——

李彥宏：這是一個機制問題，百度貼吧2003年12月就推出了。不管是超女或者超男出來，總有一個地方表達他的意見和分享他的信息。

李彥宏：我曾經得到三位高人指點