訪問︰陳芊憓、譚以諾
整理︰陳芊憓

（獨媒特約報導）陳果把連載於高登討論區而走紅的網絡小說《那夜凌晨，我坐上了旺角開往大埔的紅Van》拍成電影，並成為香港國際電影節的開幕電影。門票甫公開發售，便在數小時內一掃而空。期待者如我，關心的不只是陳果如何改編《紅Van》的結局，更期待到底曾一度離開香港的陳果如何透過此片再說香港的故事。訪談從現在最火的《紅Van》回頭談到從前曾被熱烈討論的《香港製造》描畫他近二十年來的變與不變，動而後歸。

政治／非政治？

不過社會「紅Van」情節早在《香港製造》便已出現。李燦森在小巴內找到肥陳然後亂槍掃射，最後連自己也中槍。回到過去，在九七大限下讀他的電影，紅Van當然被解讀成香港人面對回歸的困境。而在回歸後十多年，陳果再拍與紅Van相關的作品，不禁令人猜度今天的陳果會如何處理香港的政治問題，但當被問及電影內的政治成份時，他感嘆現時香港人對政治的關懷與往年相距甚遠：「當年拍《香港製造》時只得影評人關注，一般大眾對政治冷感，聽說我的電影關注政治和社會議題，便感沒趣。但現在拍《迷離夜》（按︰《迷離夜》中的〈驚蟄〉）與《紅Van》卻引起很大關注，這十幾年來香港的變化實在是意想不到；而我在這十幾年來一直關懷社會，這點卻是沒變的。」

從《香港製造》、《去年煙花特別多》、《細路祥》，再到《榴槤飄飄》、《香港有個荷里活》，均表達了導演對社會的關注。陳果離港十年，到大陸拍電影、當監製，然後回來再拍《迷離夜‧驚蟄》，「梁震嬰打小人」的預告片在社交網絡瘋傳。然而對陳果戲迷如我者，他電影中最顯眼的並非這些戲謔政治的元素，而是循環出現的黑幫元素。被問及他電影為何總有黑幫元素時，陳果笑說這些角色都是取材於他對社會的觀照。「如果你住過屋邨、出過夜街，總會見過人打交。這確實存在於我們的社會結構裏。」既然是屬於香港本土的部分，陳果就用這些黑幫人物來表達他所關心的香港社會。

隱晦的極端

除了黑幫的角色設定，陳果電影裡更多出現的是極端的陰暗面，諸如《香港製造》的師生戀、《三更之餃子》裡的人吃人、《香港有個荷里活》的人獸交等，雖然表達手法隱晦，但不難看出導演有意把人性陰暗面展露於人前。有研究者從陳果電影裡不經意呈現的排泄物（或曰棄卻物，諸如尿、屁、經血、精液等）來分析電影如何處理九七前後的身份認同。對於這些看法，陳果只是一笑置之，並明言人性黑暗面是電影裡必要的元素之一，這也是從西西和文學作品中學到的。

「我已經用一個好mild的方法來處理。以《紅Van》為例，
我棄用狂歡化的末日，而以個較為抽離和旁觀的角度來探討末世的出路。」

這種暗黑的面向，更令《紅Van》中的世界沒有希望與出口，就像原著的小說一般。在小說中，僅存的希望只在大帽山，那是唯一可與外界聯繫的地方，但陳果卻說，「這只是單統的求生的希望，不一定對應時勢。」雖然訪問中陳果不大直接回答關於香港政治的問題，但從他的電影中卻可得知他的悲觀與無奈。

最精緻的短片──《成都我愛你》

陳果拍完《人民公廁》後便四處「闖盪」，既到美國拍獨立電影，也到內地拍短片和當監製，培育新一代的影人。談到他在內地的發展，不得不提《成都我愛你》，電影由陳果、崔健與許秦豪三位導演的短片組合而成。談到這片，陳果便說這是他拍得最精緻的電影，是十分重要的作品。唯一美中不足的，是結尾因電影檢查說與「歷史不符」而被刪剪。「電影最後的鏡頭是先拍喇叭－－暗示毛澤東的死－－和書，然後till down、track back到二百個茶客，鏡頭再慢慢移回房間，拍著安雅坐在床邊，但她沒有哭。接下來的鏡頭就是拍她起來，望窗外的茶客，經過茶館走出街。這場戲十分重要，拍了兩天，但他們(電影檢查部）說要我剪掉，我很不捨，最後把所有鏡頭reverse處理好了。」

不管觀眾理解與否，但當時安檢的官員肯定看懂了。安雅在毛澤東死時沒有流淚，卻偏偏為情人的死亡流淚，電影本來訴說愛情超越一切意識形態與政治，但最後還是落回意識形態的網中。中國電影中拍文革的電影不多，陳果卻可拍得這樣豐滿，不得不稱讚導演的功力，並他在國內所花的苦功和心思。

港產與合拍 背叛獨立電影？

在各地打滾十年間，有不少人問陳果為何不拍電影？他說：「我的電影沒人看，不止在香港，甚至是環球市場亦如是。不論是indie的還是art house，都不賣錢。我過去拍的，屬於小眾的圈子，那幾年我在想，這樣繼續做下去不夠意思。十年過去，於我是個不錯的過渡期，後來讓我遇到《紅Van》，而拍《紅Van》時社會狀況也改變了，眾多原因的交錯下又好像是回來的時機了。」

陳果那段受人追捧的時期是拍獨立電影，然而在內地回港後首執的長片卻是商業味濃的《紅Van》。他分享說曾有有質問他是否背叛了獨立電影，他卻堅持只要本色不變，不論是商業電影還是合拍片都能保留他陳果獨有的風格，所以他從不拒抗拍合拍片。他又以許鞍華為例，指商業與藝術內涵是能並存的，即便是合拍片也能保存著本土的色彩。「我是在主流工業下成長的，只是後來去拍獨立電影。但香港跟外國的氣候很不一樣，獨立電影的生存空間很窄，而外國的獨立電影則可以拍商業成份重的片子，甚至可以邀得大明星來演出。反觀香港，獨立電影似乎就只有art house的製作，或年輕的導演專攻非商業的路線，而演員也只能用業餘演員，非商業的明星。」

陳果認為真正的港產片應只在本港放映，票房都是靠本港的；但他又強調現時仍有不少拍得不俗的合拍片，能拍出香港本色，如《寒戰》和《風暴》等。合拍片固然要起用大陸演員，影片也會無故夾雜普通話對白，但整體來說還是拍出香港的特色。

圖：當記者要求陳果擺出自然點的姿勢時，他卻笑說自然的照已經拍得夠多了，是時候要拍些正經點的

陳果的本土

陳果不少電影富有本土色彩，會拍到香港獨特的地方和文化，如大磡村、屋邨、打小人等，因此被冠上本土電影代表甚或是奇葩的稱號。但關於本土，陳果只言自己只是關心社會和社會上的人，因而會拍妓女、小孩，「即便是古惑仔，我也不過是關心他們的故事。我關心的，既是那階層，也是整個社會，不過我更關注人本身，人是一地的文化反映；那些獨特的地方和文化，香港其他導演也有拍過，只是大家所取的切入角度不同，便拍出不一樣的故事。」

在整個訪問中，陳果每每透露出對香港的關懷：「我們有我們的文化，我們有我們的自由。但在回歸這十幾年間，香港社會卻出現許多變化。如果沒人關心、討論這些變化的話，香港很容易便變成大陸中另一個普通的城市。香港最寶貴的，是仍有自由。雖然是在倒退，幸好還有年輕人出來喚醒大眾。」面對台灣暴力清場的日子，我們仍願意相信，不論是台灣還是香港，都能堅守一份最寶貴的自由。而自由，或許就是陳果給香港本土性下的註腳。