當我沈默的時候, 我覺得充實; 我將開口, 同時感到空虛。

搜狐文化：挑戰母語需要極大的勇氣。

孫郁：魯迅就是顛覆，他不要“信達雅”，不要用中國的語言習慣來附會外國人的語言習慣，而是把外國人的語言習慣強加給你，你要接受。一個陌生的存在往往改變我們的思維，改變我們的思維就是改變了我們思考問題的方法，改變了思考問題的方法，這個社會才真有可能和過去不一樣了。這是有偉大的文化情懷抱負的人才有的選擇。在翻譯上很多人都罵魯迅，他們意識不到魯迅在進行漢語的試驗。而那些人不是要改變漢語，而是使漢語更舒服。


“當我沈默的時候,我覺得充實;我將開口,同時感到空虛。”我們在尼采的文章里才能感覺到這種陌生化的能力。陌生化的思維方法是一種顛覆性。魯迅仿佛是愛因斯坦，我們還停留在牛頓階段。魯迅覺得我們要走出一條別樣路徑來，當代作家沒有一個有這種勇氣的。阿城前段時間在人大做講座，他說余華不是先鋒，王朔是先鋒，為什麽？他說王朔的語言表達跟原來不一樣，而余華還是用過去的語言來表達生活的荒謬性。

搜狐文化：當代漢語似乎有一種“陳詞濫調”的機制。

孫郁：我編了10年的副刊，覺得當代作家許多語言都不過關。看看《紅樓夢》的語言，魯迅的語言，里面有漢語最美的東西。現在很多人不讀書，寫出的東西太簡單，與其讀那些簡單化的作品，還不如讀讀《詩經》、《楚辭》、《紅樓夢》。

搜狐文化：比起五四，為什麽漢語出現了退化？

孫郁：魯迅、周作人、錢鐘書、老舍、張愛玲等幾個人的漢語還是有個性的，大部作家的漢語是沒有個性的。我們這代“文革”長大的人沒有讀過多少書，看民國作家的語言，覺得當代漢語存在退化的危險。退化的原因關鍵是沒有想象力和表達的深切。你看這些年有成就的一些作家，基本沒有受過正規教育。像阿城、莫言和閻連科都沒有受過系統的教育，但他們是有創造性的，他們沒有被流行的東西束縛。

搜狐文化：正規教育出來的呢？

孫郁：正規教育也培養了一些人才，但多數被模式化了。最後大家都差不多，很聰明很精致，但是沒有個性。樣子經不起長久的端詳，一眼看到底了。